Материнство и детство? А государство против ……

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#71
Alex88:
Мне это не очевидно.

Очевидно это вам, или нет, никакого отношения к делу не имеет. Как и ваши фантазии, как он паспорт менял, зачем и т.д. Что может быть если... Исключительно домыслы.

Есть факт - мужик обменял паспорт. У него имеется совершенно законный документ, удостоверяющий личность. В паспорте имеется постоянная прописка. Живет он в своей квартире, или не живет - кроме него никого не касается. С точки зрения закона никаких претензий по этому поводу к нему нет и быть не может. Поэтому задерживать его не за что.

Причин для обмена паспорта может быть сколько угодно. Государство ввело новый образец паспорта, прежний пришел в негодность, украли, потерял, скурил... Важно только то, что он официально получил другой. Все.

Не платит алименты? Да, обязан - с заработка. А если этого заработка нет, то и платить не с чего. Временно не работает. В отличие от советской 205 статьи, в новом УК статьи за тунеядство нет, "временно не работать" имеет право хоть всю жизнь. На какие шиши живет? Святым духом питается. Милостыню просит - корочку хлеба на пропитание. Любовница его содержит, кормит и одевает, а денег на карманные расходы не дает, чтобы снова к бывшей жене не сбежал. :)

До тех пор, пока с документами в руках не будет доказано, что человек работает, получает постоянную зарплату, и сознательно и злостно при этом уклоняется от уплаты алиментов - его действия не уголовно наказуемы. Если докажут - могут дать условно, или даже посадить месяца на три. В любом случае дамочка денег не получит, откуда у зэка деньги?

Так что совершенно непонятно, что же все таки она хочет добиться. Если денег - она сделала все, чтобы их не получать. Вернуть бывшего мужа в семью - она нашла для этого прекрасный способ. Отомстить бывшему - ему от ее мести ни жарко, ни холодно. Особенно если у него действительно денег нет.

С уважением,

Виктор

Масяня
На сайте с 16.06.2005
Offline
210
#72

Ну конечно, всех собак спустили на бедную женщину... Муж уехал на заработки в Москву, там нашел себе другую женщину, приехал домой, развелся и опять свалил... Сейчас про него известно, что он прописан где-то в Твери. Подруга живет в Татарстане... Или вы думаете, что никто никуда не обращался?

Почему, если ограбят квартиру, то воров ищут, а если мужчина обкрадывает собственного ребенка, то всем плевать?

Да, можно устроиться на другую работу и получать не три тысячи, а три с половиной, к примеру... Но работая нянечкой - есть возможность подрабатывать в другом месте.

Да, ребенка делали оба, но почему-то заботится о нем только мама...

И в суд подавали, и исполнительные листы посылали, судебные исполнители не чешутся.

Пусть не платит государство эти 105 рублей в месяц, они погоды не делают... Только зачем тогда кричать везде о поддержке материнства, когда вот для данной конкретной матери государственные исполнительные органы ничем помочь не могут хотя бы...

ЗЫ: Никто не доводил нерадивого папашу до белого каления, просто такой вот любвеобильный оказался, по последним данным он женат в третий раз, первыми двумя женами разыскивается за неуплату алиментов... видимо зря...

2ЗЫ: Если человек не работает (скорее всего получает не белую зарплату), то ему по умолчанию ставится в доход какая-то сумма, я сейчас точно не помню, что-то около пяти тысяч и он обязан платить алименты с этой суммы.

Яндекс-Директ. Ручная работа. (http://skyboom.ru/price.php)
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#73
vmegap:
Не платит алименты? Да, обязан - с заработка. А если этого заработка нет, то и платить не с чего. Временно не работает. В отличие от советской 205 статьи, в новом УК статьи за тунеядство нет, "временно не работать" имеет право хоть всю жизнь. На какие шиши живет? Святым духом питается. Милостыню просит - корочку хлеба на пропитание. Любовница его содержит, кормит и одевает, а денег на карманные расходы не дает, чтобы снова к бывшей жене не сбежал.

В Баларуси вопрос решен просто и элегантно: можешь либо платить с официального заработка, либо такой же процент со средней (по минстату) зарплаты по региону. Если ни того ни другого - уголовное дело без вопросов. До двух лет. Обычно приговаривают к исправительным работам. При рецидиве - зона.

Если учесть, что официальная статистика сильно завышает заработки, то от неработающего получают довольно неплохо.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
E
На сайте с 16.07.2007
Offline
24
#74
Lupus:
В Баларуси вопрос решен просто и элегантно: можешь либо платить с официального заработка, либо такой же процент со средней (по минстату) зарплаты по региону. Если ни того ни другого - уголовное дело без вопросов. До двух лет.

Все правильно. Вот это порядок и "защита материнства и детства". Ответственность должны нести и мать и отец, не по совести так по Закону.

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#75
vmegap:
Есть факт - мужик обменял паспорт. У него имеется совершенно законный документ, удостоверяющий личность. В паспорте имеется постоянная прописка. Живет он в своей квартире, или не живет - кроме него никого не касается. С точки зрения закона никаких претензий по этому поводу к нему нет и быть не может. Поэтому задерживать его не за что.

Вообще-то в УПК сказано довольно четко: наличие постоянного места жительства. Имеется - нет вопросов а нет - пожалте в кутузку.

vmegap:

Не платит алименты? Да, обязан - с заработка. А если этого заработка нет, то и платить не с чего. Временно не работает. В отличие от советской 205 статьи, в новом УК статьи за тунеядство нет, "временно не работать" имеет право хоть всю жизнь. На какие шиши живет? Святым духом питается. Милостыню просит - корочку хлеба на пропитание. Любовница его содержит, кормит и одевает, а денег на карманные расходы не дает, чтобы снова к бывшей жене не сбежал. :)

Если установлен твердый размер - пофиг его заработки. Это делается элементарно. Если не установлен - дама лохушка и не понятно чего ждет. И что она вообще от государства хочет.

И меня на ты - фидошная привычка. Взял за правило: с людьми в шапке модератора в дискуссии не вступать. Сильный завсегда победит слабого.
vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#76
Alex88:
Вообще-то в УПК сказано довольно четко: наличие постоянного места жительства. Имеется - нет вопросов а нет - пожалте в кутузку.

Какое же счастье для россиян, что вы не работаете в прокуратуре. При таком вольном трактовании законов... А я-то все удивлялся полной правовой некомпетентности службы судебных приставов, устраивающих облавы на дорогах совместно с гаишниками и отбирающих на месте мобильники у водителей-должников. Такой вот неприкрытый разбой на большой дороге... :)

В нормальной стране такой мытарь на пару с помогавшим гаишником угодил бы за решетку за вооруженное ограбление быстрее собственного визга.

В штатах алиментщиков тоже хватает, как везде. Вопрос алиментов решается просто и без участия матери, если она мать-одиночка, или папаша сгинул - органы опеки автоматом подают в суд, суд автоматом присваивает фиксированную ежемесячную обязательную к уплате сумму, соответствующее судебное решение рассылается по последним известным адресам отца. После этого включается счетчик процентов, и остальные биллы должнику идут уже с учетом процентов, и немалых. Если в течение года папашка так и не объявился со своими деньгами, его уведомляют, что дальнейшие поиски и иъятие его денег будет в течение определенного срока передано налоговой службе. Они большие мастера по части собирания денег :) Еще через какое-то короткое время должника уведомят, что если он не объявится добровольно, его водительское удостоверение через полгода будет аннулировано.

И куда он, спрашиватся, денется родимый, после такого? Любой заработок будет зафиксирован налоговой, так как работодатель сообщает о выплатах работникам в налоговую. А если кде-то пристроился работать за наличку, так что он сможет наработать, не имея водительского прав?

Сам объявится, куда денется...

Кстати, мужик при этом тоже защищен законом нормально. Если у него нет работы, или из-за проблем со здоровьем он не может зарабатывать, или зарабатывает недостаточно для того, чтобы выплачивать алименты - никаких проблем с налоговой и правами у него не будет до тех пор, пока он не прячется. Без вопросов пересмотря сумму обязательной месячной выплаты, которую он обязан платить на ребенка - чаще всего назначают символические сто долларов, остальное идет в долг и он имеет право заплатить, когда у него появится постоянная работа - точнее работодатель за него эти деньги будет выплачивать в счет назначенного процента от его зарплаты.

Ну и что самое приятное - женщина в этом процессе не принимает никакого участия. Даже деньги от мужа-беглеца она получает не непосредственно. Он выплачивает задолженность государству, она получает чек с выплатами непосредственно от госоргана.

Так что цивилизованно и без арестов и задержаний этот вопрос решать вполне можно, было бы желание.

С уважением,

Виктор

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#77
vmegap:
фиксированную ежемесячную обязательную к уплате сумму

А как определяется ее размер?

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#78
vmegap:
Какое же счастье для россиян, что вы не работаете в прокуратуре. При таком вольном трактовании законов...

Вы САМИ процитировали статью об основаниях задержания. Как еще можно понимать вот это:

1. ...следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, ...при наличии одного из следующих оснований:
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность... .

Вам сказать в чем преступление? Это УК 157. Человек не платит алименты, назначенные по суду ХЗ сколько лет - то есть злостно уклоняется. Я просто не понимаю, как еще надо уклониться, чтобы это было злостно. До суда он только подозреваемый, ну так его ж и не сажают, только задерживают.

То есть основание для задержания налицо. Совершенно не понимаю, что вам не ясно и что вы доказать пытаетесь.

mumur
На сайте с 27.07.2006
Offline
168
#79

vmegap, много плюсов.

Вот эта схема в какой-то мере соответствует моему пониманию защиты материнства, детства и иже с ним. За чумные одеяла не скажу, но с алиментами мы, похоже, отстали навсегда

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий