Материнство и детство? А государство против ……

mumur
На сайте с 27.07.2006
Offline
168
#61

На ночь я Clash слушаю и всякие другие добрые вещи. На кой фиг надо, ума не приложу. Видимо, надо быть правителем, чтобы просечь эту фишку

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#62
mumur:
На кой фиг надо, ума не приложу. Видимо, надо быть правителем, чтобы просечь эту фишку

Вот и фишка в том, что не надо ему это. Такое возможно или при работе чиновника на свой карман, или при недомыслии. А недомыслие там, потому что голосуют через известное место, потом удивляются законам.

И меня на ты - фидошная привычка. Взял за правило: с людьми в шапке модератора в дискуссии не вступать. Сильный завсегда победит слабого.
Масяня
На сайте с 16.06.2005
Offline
210
#63

ХЫ, материнство - все это только на словах... расскажу историю моей близкой подруги. Да, она живет в провинции, да, у нее нет высшего образования.

Была замужем, родила ребенка. Когда сыну было три года, муж ушел из семьи просто наплевав на ребенка, которого он сделал и про которого кричал, что никогда не бросит.

Подруга работает сейчас нянечкой в детском саду, сыну 11 лет, алиментов от бывшего мужа не получает (муж попросту забил на ребенка), зарплата 3000 рублей... государство на ребенка доплачивает 105 СТО ПЯТЬ РУБЛЕЙ в месяц!!! Если откажется, то будет считаться, что ее доход достаточен, что бы не получать компенсации на оплату жилья.

ЧЕМ государство помогает матери в данном случае? Тем, что на мужа давно заведено дело по неуплате алиментов, а всем на это плевать? Бывший муж даже паспорт обменял без проблем, хотя находится в федеральном розыске за неуплату алиментов.

Все судят со своей колокольни - это реальная история реальной женщины - таких большинство в нашей стране.

Мальчики, не забывайте, что за МКАДом тоже живут люди и там зарплата не исчисляется десятками тысяч....

Яндекс-Директ. Ручная работа. (http://skyboom.ru/price.php)
Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#64
Масяня:
Была замужем, родила ребенка. Когда сыну было три года, муж ушел из семьи просто наплевав на ребенка, которого он сделал и про которого кричал, что никогда не бросит.

Просто реплика. Мне всегда нравился лексикон женщин. Создается впечатление, что в процессе делания ребенка она покурить отходила.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#65
Масяня:
Была замужем, родила ребенка. Когда сыну было три года, муж ушел из семьи просто наплевав на ребенка, которого он сделал и про которого кричал, что никогда не бросит.

Как же ваша знакомая умудрилась за это время довести мужика до белого каления, что он не просто ушел от нее и от ребенка, да еще уходя - кричал? Может, все же в консерватории что-то не так?

Масяня:
Подруга работает сейчас нянечкой в детском саду, сыну 11 лет, алиментов от бывшего мужа не получает (муж попросту забил на ребенка), зарплата 3000 рублей... государство на ребенка доплачивает 105 СТО ПЯТЬ РУБЛЕЙ в месяц!!! Если откажется, то будет считаться, что ее доход достаточен, что бы не получать компенсации на оплату жилья.

Здесь тоже позиция характерная и понятная. Я такая вся пушистая из себя, на ребенка горбатюсь. А бывший муж, и покрывающее его государство не чешутся, чтобы мне помогать.

Масяня:
ЧЕМ государство помогает матери в данном случае? Тем, что на мужа давно заведено дело по неуплате алиментов, а всем на это плевать?

А что ВСЕ в таком случае должны делать - рассыпаться в танце вокруг вашей знакомой? Или собраться все вместе, пустить шапку по кругу, и скинуться для нее, такой замечательной? Дело на мужа заведено? Заведено! Что она от этого дела ожидает, чем ей от этого жарко-холодно? Ну, закрыли ему выезд из страны - дальше что? Он, как я понимаю, никуда уезжать и не собирался, так что ему до этого "дела" фиолетово.

Если он где-то работает и она об этом знает - пусть отправляет исполнительный лист в бухгалтерию по месту его работы. Будут вычитать из его зарплаты автоматически. Никто за нее и вместо нее чесаться не станет, с какой стати? Если же муж нигде не работает, с каких выплат тогда она рассчитывала получать аклименты? Зачем вообще огород городила?

Может, стоило вначале с мужем нормально поговорить. Не с ее такой позиции "я замечательная, а ты козел!", а нормально, по-человечески. Пока же из вашего текста видно, что подруга умеет только одно: требовать. От всех - от мужа, от государства, от окружающих, не задумываясь, обоснованны ли эти претензии.

Масяня:
Бывший муж даже паспорт обменял без проблем, хотя находится в федеральном розыске за неуплату алиментов.

А почему он его не должен был его обменять? Паспорт - документ, удостоверяющий личность гражданина России. Государство обязано его предоставить гражданину государства. И наоборот - не предоставить гражданину страны документ, удостоверяющий его личность, государство не имеет права.

Так чего добивается ваша подруга? Если она хочет внимания бывшего мужа к ребенку, его участия в воспитании, его материальной поддержки - так она сделала все от нее зависящее, чтобы добиться противоположного результата.

Когда-то, во времена СССР и КПСС жены, как муравьи, протаптывали дорожки в парткомы с жалобами на мужей по поводу и без повода. А потом сильно удивлялись, куда у мужа подевалась тринадцатая зарплата, а то и работа. А то и муж - с чего бы это вдруг он плюнул, и ушел от нее?

Уже и СССР нет, и парткомы сгинули... Вы бы как-нибудь подруге своей объяснили, что девушке голова дается не только для того, чтобы шапку носить. А то ведь так полы и будет продолжать мыть до самой пенсии и после нее.

С уважением,

Виктор

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#66
vmegap:
Как же ваша знакомая умудрилась за это время довести мужика до белого каления, что он не просто ушел от нее и от ребенка, да еще уходя - кричал? Может, все же в консерватории что-то не так?

Это +1. Только он не кричал уходя, а кричал что не бросит - это разные вещи.

Дамы вообще умеют создавать проблемы - хобби такое. Я своим всегда объясняю: если проблемы превышают бонусы, то вряд ли какой мужик не убежит. Да хоть он трижды рыцарь.

vmegap:

Дело на мужа заведено? Заведено! Что она от этого дела ожидает, чем ей от этого жарко-холодно? Ну, закрыли ему выезд из страны - дальше что? Он, как я понимаю, никуда уезжать и не собирался, так что ему до этого "дела" фиолетово.

Ну вообще-то должно хотя бы задержать для начала. Но, судя по всему, знакомая инициативу не проявляет. То есть знает, что он паспорт поменял, а исполнительный лист в бухгалтерию или еще как потрясти не желает, "малограмотные мы", как раньше говорили.

ст 157 УК.
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до
ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до
одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

То бишь заяву в ментовку, прокурору и вообще куда дотянешься. Можно по почте.

Только ведь фишка-то какая- мужик, поди, тоже аналогичные деньги получает. То есть будет у нее не 3 тыра, а 4 - не сильно большая разница.

Ясен пень, по идее все это должно на автомате делаться, только ведь в реале пока не пнешь - не почешутся. А с 11-летним ребенком вполне можно работать и кем-то посерьезнее нянечки. Даже без вышки. К тому ж она вряд ли сирота, да и подруги есть, соседки - можно было и раньше перекрутиться с работой.

Но иждевенческая позиция налицо: даже ребенка ей "сделали", пока она к соседке за солью выходила. А она бела, пушиста, и ждет бабла + прекрасного прынца впридачу.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#67
Alex88:
Ну вообще-то должно хотя бы задержать для начала.

Ну и прямиком под суд за превышение власти отправится тот ухарь, который задержит. Причем стопудово.

В УПК задержание - крайняя мера, последняя из семи перечисленных. Допустимо задержание только по четко перечисленным основаниям. Под которые дамочкин муж ну никакой гранью не подпадает. Он оставаясь на свободе в ходе следствия, уже не в состоянии замести следы того, что натворил,пока дамочка курила, :) угрожать свидетелям, никоим образом не может скрыть последствия.

В УПК черным по белому записано, что запрещено применять такую меру, как предварительное заключение для лиц, чья статья не предусматривает сроки свыше двух лет. Статья алиментщиков таких сроков не предусматривает. Да и вообще наказание там только за злостное и умышленное уклонение от алиментов, что еще доказать надо.

С уважением,

Виктор

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#68
vmegap:
В УПК черным по белому записано, что запрещено применять такую меру, как предварительное заключение для лиц, чья статья не предусматривает сроки свыше двух лет. Статья алиментщиков таких сроков не предусматривает. Да и вообще наказание там только за злостное и умышленное уклонение от алиментов, что еще доказать надо.

С уважением,
Виктор

Вобще-то я о задержании.

А статус дамочкиного мужа мне не понятен. То ли он скрывается и не платит, то ли он открыто живет, а дамочке недосуг снести исполнительный лист к нему на работу, то ли еще чего. Может есть решение суда, что он злостный. Так что давайте не придираться к терминам.

Например "не платит" в устах женщины может означать "бабла куры не клюют, а мне на новые сапожки дать отказался", либо "покупает, гад, сыну вещи напрямую". Все возможно, если ей ребенка сделали, как какой-то кран на кухне.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#69
Alex88:
Вобще-то я о задержании.
Alex88:
Так что давайте не придираться к терминам.

Хорошо, к терминам придираться не будем. О задержании, так о задержании. :)

УПК РФ. Статья 91. Основания задержания подозреваемого

1. ...следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления, ...при наличии одного из следующих оснований:

1) когда это лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после его совершения;

(Не катит - одиннадцать лет назад он свое деяние совершил, пока дамочка курить ходила. Задержание на месте преступления означает, что лицо застигнуто при совершении преступления или непосредственно после окончания преступных действий на месте их совершения либо при попытке скрыться с него.)

2) когда потерпевшие или очевидцы укажут на данное лицо как на совершившее преступление;

(не катит - так как процессуальное задержание лица по подозрению в совершении преступления возможно только по возбужденному уголовному делу, а факт федерального розыска совершенно не означает, что уголовное дело на алиментщика вообще когда-то возбуждалось. Указание потерпевших или очевидцев на лицо как на совершившее преступление означает их конкретное и убедительное утверждение о том, что данное лицо они наблюдали непосредственно при совершении преступления - как она могла наблюдать неуплату алиментов, и если наблюдала, то с какого рожна надо искать того, кого она наблюдает?)

3) когда на этом лице или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления.

(Опять не катит - какие следы искать надо - сперму что ли, одиннадцатилетней давности? Под явными следами преступления понимаются орудия и иные предметы преступления; похищенное имущество; повреждения на теле подозреваемого и его одежде; следы крови, применения специальных средств и т.п. Уже интересно - какое такое орудие преступления бывший муж должен показать? :) )

2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность... .

(Опять не катит - мужик спокойно поменял паспорт, личность его установлена, постоянная прописка имеется.Под явными следами преступления понимаются орудия и иные предметы преступления; похищенное имущество; повреждения на теле подозреваемого и его одежде; следы крови, применения специальных средств и т.п. - явно не в кассу. Под попыткой скрыться имеются в виду реальные действия лица, подозреваемого в совершении преступления, например, внезапное увольнение с работы, приобретение проездных документов и т.д. Личность подозреваемого считается неустановленной, когда сообщенные им о себе сведения нет возможности проверить из-за отсутствия соответствующих документов или когда в представленных документах имеются исправления, подчистки и другие признаки подделки. )

Так что задерживать также не за что. Да и что это даст? Через 48 часов по-любому обязаны будут отпустить.

С уважением,

Виктор

Alex88
На сайте с 24.10.2007
Offline
29
#70
vmegap:
2. При наличии иных данных, дающих основание подозревать лицо в совершении преступления, оно может быть задержано, если это лицо пыталось скрыться, либо не имеет постоянного места жительства, либо не установлена его личность... .
(Опять не катит - мужик спокойно поменял паспорт, личность его установлена, постоянная прописка имеется.Под явными следами преступления понимаются орудия и иные предметы преступления; похищенное имущество; повреждения на теле подозреваемого и его одежде; следы крови, применения специальных средств и т.п. - явно не в кассу. Под попыткой скрыться имеются в виду реальные действия лица, подозреваемого в совершении преступления, например, внезапное увольнение с работы, приобретение проездных документов и т.д. Личность подозреваемого считается неустановленной, когда сообщенные им о себе сведения нет возможности проверить из-за отсутствия соответствующих документов или когда в представленных документах имеются исправления, подчистки и другие признаки подделки. )

Так что задерживать также не за что. Да и что это даст? Через 48 часов по-любому обязаны будут отпустить.

Кто сказал, что поменял он паспорт не за взятку и не по знакомству? Мне это не очевидно. Кто сказал, что в наличии ПМЖ, а он не ночует в коробке, прописанный в квартире, где 100 лет не живет? И кто сказал, что он не может снова скрыться? Ведь не просто ж так он лет 10 не платил алименты.

Кстати, а чего это он менял паспорт, и откуда сия дама об этом вообще узнала. И еще куча всяких почему.

Дама, конечно... странная. Могла, к примеру, подать на твердую сумму алиментов, а там хрен отвертишься безработицей и т.п. Отсуствие вышки не повод работать нянечкой при почти что подростке за 3000.

Может работает она нянечкой в больнице, имеет по 1000/день, а подругам плачится про свою загубленную жизнь? Тогда ей плевать на те копейки, что муж ей не платит. Тогда все на место становится.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий