Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
spideful:
Алгоритмы любых казино разрабатывают математики. Очень активно задействуется теория вероятности.

Тут есть тонкость. Дело в том, что в карточных играх в казино встречаются положительные правила. Иными словами, хорошие игроки, особенно работая командой, могут выигрывать у казино. Другое дело, что количество лохов, которые думают, что умеют играть, зашкаливает (даже по этому топику видно, насколько сильны заблуждения и явная переоценка своих игровых возможностей), и в результате даже на положительных правилах казино в целом остается в плюсе. Заметим - в колоссальном плюсе. А отрицательные правила делать бывает невыгодно, так как если у других они положительные, то народ попрет к конкурентам.

Впрочем, в РФ положительные правила - явление не частое. Потому что уж больно у нас народ хитрожопый. А где они есть - там профи вычисляют, и больше не пускают. В-общем, зарабатывать этим - ну его нафиг.

Но всё это совершенно не относится к рулетке. В ней положительных правил отродясь не было и не будет.

Dervish:
А ты ранее писал, что есть 0.066% что проиграем все. Вот откуда это - я не понял.

Допустим, что у нас есть деньги только на 11 ставок (более 10-ти проигрышей подряд maroccanez считал фактически невозможным, поэтому я именно это ему и посчитал). На 12-ю ставку денег уже нет (заметим, при первой ставке в 100$ это ставка совершенно гигантского размера, 204 800 долларов). Иными словами, для нас "проиграть всё" - это значит проиграть 11 раз. Какова вероятность проиграть 11 раз при ставке на цвет?

В рулетке 37 чисел. Из них 18 черных (проигрыш при ставке на красное) и одно зеро (тоже проигрыш). То есть из 37 чисел выпадение 19-ти из них - это проигрыш. Таким образом, в одном броске вероятность проигрыша 19/37. Если мы хотим посчитать вероятность проигрыша в двух бросках подряд, нам нужно перемножить вероятности наступления каждого проигрыша. Проще говоря - 19/37 умножить на 19/37, или 19/37 в квадрате. Это вероятность проигрыша двух ставок подряд на красное. Вероятность проигрыша 11 ставок подряд на красное - 19/37 в 11 степени. Это численно равно 0,00066, или, в процентах, 0,066%. Это вероятность, имея сумму на 11 проигрышей, всю ее просадить.

Dervish:
Jackyk, я все таки не понял, что это за комбинация, когда мы теряем все 200 тысяч - якобы "всю сумму" вообще, а не размер ставки?

Ну вот смотри. Вообще, всё это хозяйство называется "система Мартингейл". По имени ее "отца-основателя" Мартина Гейла.

Применительно к рулетке она заключается в следующем.

Ставим на шансы. То есть - либо на красное или черное, либо на четное/нечетное и т.д., либо хоть через раз то на красное, то на черное, это не играет никакой роли.

Для простоты рассмотрим, что ставим на красное. В чем суть системы?

Ставим 1$. Если выиграли - получили выигрыш 1$ (таковы выплаты в рулетке при ставках на шансы, в частности - на цвет). Тогда в следующий раз снова ставим 1$.

Если проиграли, то в следующий раз ставим уже 2$. Если на этот раз выиграли, то каков расклад? За первый бросок мы потеряли доллар, а за второй - выиграли два. Соответственно, за эту "серию" наш выигрыш снова составил 1$, только выигран он за 2 броска, а не за один, как в первом случае.

Если, например, 5 раз подряд был проигрыш, и мы выиграли лишь на 6-й раз, то:

1 бросок. 1$ ставка, 1$ проигрыш в этом броске, 1$ суммарный проигрыш.

2 бросок. 2$ ставка, 2$ проигрыш в этом броске, 3$ суммарный проигрыш (плюс к первому)

3 бросок. 4$ ставка, 4$ проигрыш в этом броске, 7$ суммарный проигрыш.

4 бросок. 8$ ставка, 8$ проигрыш в этом броске, 15$ суммарный проигрыш.

5 бросок. 16$ ставка, 16$ проигрыш в этом броске, 31$ суммарный проигрыш.

6 бросок. 32$ ставка, 32$ выигрыш в этом броске, 1$ суммарный выигрыш (так как к этому моменту 31$ был уже проигран).

Ну вот аналогично можешь посчитать для ставки в 100$ и 11-12 проигрышей подряд, сколько теряет игрок, если он мог покрыть своим бюджетом только 11 проигрышей, а выигрыша за эти 11 бросков не случилось.

maroccanez:
А суть в том что теория удвоения не состоятельна, что я наглядно и показал. При таких бюджетах игра попросту не имеет смысла.

Я просто очень хочу, чтобы людям (и Вам, и другим) была очень четко ясна причина этой несостоятельности. И чтобы никто на этот счет не заблуждался. Причина не в абстрактных ценностях того или иного индивидуума, проще говоря - не в том, стоит ли носить с собой чемодан денег, чтобы выигрывать по 100 долларов. Может, один думает, что стоит, а другой, что не стоит.

Но дело-то не в этом. А ровно в том, что выигрыша не будет.

Дело в том, что эта стратегия ведет к неизменному проигрышу. А то, что она хоть в какой-то степени и хоть при каких-либо условиях является выигрышной - самообман чистой воды, и ничего более. Это и было показано выше. И можно поставить любые другие цифры (имеющийся бюджет, сумма ставки и т.д.), но суть рассуждений не изменится: медленное накопление определенной суммы, и периодические резкие потери большей (!!!) суммы.

maroccanez:
я подхожу чисто математически

Ну а коли так, так и давайте будем делать это грамотно. И руководствоваться расчетами и цифрами, а не предположениями из серии "такого не может быть, потому что не может быть никогда".

maroccanez:
Если казино играет честно, и ограничений ставок нет, а "зеро" и "красное", минуя "черное" никогда не выпадет (в худшем случае) более 10 раз

Уж извините. Это с чего это оно вдруг "никогда не выпадет"? Все выпадения случайны, и понятия "никогда не выпадет" в рулетке вообще нет. Там может выпасть всё, что угодно. Разумеется, с определенной вероятностью. И вероятность выпадения, например, 11-ти красных либо зеро (11 проигрышей) подряд рассчитывается очень просто и абсолютно точно. Она составляет (19/37)^11=0.066%. Поверьте, это совсем не так ничтожно, как Вам кажется. Если так совсем грубо, то это случается примерно раз в 1500 бросков (округленно). А 1500 бросков - это вовсе не раз в 100 лет. А раз в несколько дней (всего-то!) для каждого колеса. Вот так-то. 🚬

А теперь, на пальцах, что из этого следует. Допустим, что Вы, имея возможность ставить свои

maroccanez:
204700$

, каждой такой выигрышной серией "зарабатываете" по 100 долларов. Выигрышной, естественно, является серия ставок, когда выигрыш наступает с первой по 11-ю ставки. И везение Ваше продолжается в среднем несколько дней, эти несколько дней Ваш игровой капитал растет. А раз в несколько дней (в среднем раз в 1500 бросков) Вы проигрываете все 11 ставок. И игровой капитал резко просаживается в минус на эти самые

maroccanez:
204700$

.

Вот такую картину Вы будете иметь. А теперь - самое важное.

1)За эти несколько счастливых дней рост капитала будет несколько меньше, чем

maroccanez:
204700$

.

Проще говоря, регулярно наталкиваясь на эти грандиозные проигрыши, Вы будете постепенно терять капитал.

2)Когда именно произойдет эта просада, предсказать нельзя никак. В частности, иногда это будет происходить, например, дважды в день. Или трижды. Или вообще в первый день, то есть Вы можете проиграть двести штук, даже не начав выигрывать.

Вот такие дела. Посему:

maroccanez:
Ни одно казино не даст вам так сыграть.

Дадут, и очень Вам будут рады. В отличие от Вас, если Вы решите претворить эти рассуждения в жизнь.

maroccanez:
Какой бы крутой VIP-зал там не был, казино найдет способ устранить нежелательного игрока. Например банально прервут игру по техническим причинам, а в след раз вообще не пустят в казино. )

Случаи, чтобы человека не пускали в казино за игру в рулетку - из области фантастики. И обычно это связано с подозрениями в использовании специальных устройств. Причем в таких случаях как раз чаще администрация идет на жесткие меры, а не ограничивается занесением в блэклист. А 99.9% этих рассказов - вымысел чистой воды.

P.S. В расчетах Ваши цифры не проверял, потому как главная задача была - объяснить суть.

maroccanez:
В любом случае дело как раз таки в правилах казино. В каком то случае в ограничении ставок, а в каком в уменьшенном коэффициенте выигрыша.

Коэффициент выигрыша в рулетке совершенно стандартный на всем земном шарике. Экзотику с двумя зеро не считаем, да впрочем для игрока она еще хуже. И этих правил вполне достаточно, чтобы казино было в плюсе. Как с ограниченной верхней ставкой, так и с неограниченной.

maroccanez:
Если бы мы предположили теоретически "идеальное казино", где ставка при выигрыше на цвет удваивается

Собственно, именно таковы правила в любом казино. Разумеется, есть еще зеро.

Впрочем, даже если бы зеро не было, а лимит ставок был бы неограничен (но при этом - ограничен Ваш бюджет), то все равно не было бы гарантированно выигрышной стратегии.

maroccanez:
В VIP-залы нас не пускают,фейс контроль не проходим

Дык суть-то не в этом. А в том, что даже если б пускали, то это ровным счетом ничего бы для игрока не меняло.

maroccanez:
Во всех казино существуют ограничения ставок, именно поэтому невозможно играть, постоянно увеличивая ставки.
...
Если бы ставки не ограничивались лимитом, то любой , имея достаточно денег, смог бы отыграться и даже выиграть, но правила рулетки придумывали тоже не дураки.

Опять двадцать пять...

/ru/forum/comment/3171903

Батька Батькович:
http://www.antimult.surrealism.ru/triller.html

Оффтоп: а что там за музон такой? Аццкая музыка, съела моск не хуже йак цуп цоп.

Собственно, здесь она с первых секунд.

burunduk:
изначально проигрышная позиция играть ради заработка, играть можно только ради удовольствия!

На мой взгляд - ровно наоборот. :) А какое это удовольствие - видел я, как люди в истерике метались по залу, проигрывая всё больше и больше с каждым визитом. Фтопку такие наслаждения. Имхо.

Всего: 23144