Harius: наивный вы человек, верите в "честные выборы":)
С чего вы решили? :) Я участвовал в двух избирательных компаниях на местном уровне и достаточно хорошо знаю выборную "кухню".
Harius:
Да и выбора то на самом деле у народа нет, кто-бы не пришёл к власти из имеющихся... Ладно оставим эту тему, оставайтесь в наивном не знании
Почему же? Выбор есть всегда. Другой вопрос в том, что народ не умеет выбирать.
Harius:
А что имеющаяся выбранная власть не имеет обязательств заботиться о стариках или её задача тока бапки с людей состричь ? Любая власть имеет обязательства перед обществом, и по исполнению этих обязательств мы и судим о ней. А вы пытаетесь внушить что народ сам во всём виноват, всё проблема в том что он не может ничего поменять, ваши локальные потуги никак не изменят ситуацию и жаловаться вы будете бесконечно, можно потратить всю жизнь на это.
Имеет. Но стоит иметь в виду, что чиновники - те же люди, а значит, всегда будут стараться поменьше работать, побольше украсть. Власть развращает и практически никто не может отказаться от соблазнов.
У общества должны быть работающие и эффективные инструменты контроля власти. Одним из которых являются честные выборы и принцип разделения властей.
Если инструмента контроля нет, его нужно создавать. Если инструмент не работает, его нужно чинить. Власть всегда будет стремится контролировать общество и одновременно избегать контроля со стороны общества. Такова суть власти. :) Наше же общество, по большому счету, этот контроль утеряло. В итоге: нет честных выборов, нет ответственности чиновников, нет ухода за старыми и больными.
А пассивные жалобы на форумах ничего не дадут. Как бы я не относился к Навальному и его деятельности, но он смог заставить людей сделать хоть что-то. Хотя бы денег перечислить.
lemonjoe добавил 28.04.2011 в 12:20
Harius: наивный вы человек, верите в "честные выборы":)
И еще про "честные выборы". Если вас действительно волнует честность выборов, то могу подсказать простой способ обеспечить их "честность" на своем избирательном участке.
Приходите в предвыборный штаб любой оппозиционной партии, которая наберет мало голосов и предлагаете стать их наблюдателем на вашем избирательном участке. Вы сможете (в подавляющем большинстве случаев) предотвратить вброс, подлог, неправильный подсчет. Затем сравните данные протокола, выданного вам с данными, поступившими в избирком.
Заставьте друзей стать наблюдателями на других участках. Пусть тоже следят.
На последних выборах, в которых я принимал участие, мне с коллегой удалось предотвратить уничтожение 32 бюллетеней с голосами на нашего кандидата. А победил он с отрывом в 307 голосов от конкурента. Вот и думайте.
Harius: Лично я всегда голосовал не за тех кто пришёл к власти, как на местном уровне так и на уровне страны. Ещё работая когда то в администрации программистом разработал прогу для автоматизации реагирования на аварии в жкх, тока её использовали в последствии только для показушки..
А что ещё я должен был сделать, рвать волосы на одном месте? Я программист, сеошник а не политик, каждый должен заниматься своим делом помоему..
Вы член общества. И должны вместе со всеми другими людьми решать общественные проблемы. В том числе и проблемы с плохой работой государства.
Проголосовали, они к власти не пришли - и все? Тогда почему жалуетесь? Вы не привели к власти политиков, которые обещают сделать то, что нужно вам. Кто виноват, что нужное не делается?
lemonjoe добавил 28.04.2011 в 11:28
Поймите: к власти пришли не ваши люди. Так с какой радости они будут делать то, что нужно вам? Они делают то, что нужно их избирателям. :)
Harius: Вот она дерьмократия
Ладно вот вы такой активный и жизнерадостный до поры до времени
А как быть с пожилыми людьми, некоторые старики, ветераны даже не знают что такое симка.
О них то государство должно позаботиться? Им точно также предложите мотаться по прокуратурам и судам и отстаивать свои права, которые нарушают на каждом шагу, а если не нравится менять страну? На какие шиши всё это им делать?.
Вот что самое то обидное..
Скажите: а что именно вы сделали для создания такого государства, которое будет заботиться о стариках и ветеранах? Оно, по вашему мнению, само должно появится? Или волшебник в голубом вертолете привезет?
Harius: Гнилое государство, гнилая система. Почему я должен платить государству и потом жаловаться, жаловаться до бесконечности- это происходит везде, куда ни плюнь, а это всё время, нервы, здоровье. Жаловаться в прокуратуру, милицию, потом жаловаться на милицию, на прокуратуру, которые бездействуют, потом бегать по юристам и судам, опротестовывать, жаловаться жаловаться и так по цепочке до президента..
Вот оно - русский инфантилизм и надежда на батюшку-царя. Президент и остальные чиновники - это служащие, оказывающие обществу (и вам в том числе) услуги по управлению. Не нравится качество услуг - меняйте.
Если вам нахамили в магазине, вы тоже плачетесь на плохое обслуживание, потраченные нервы и здоровье? Или все-таки пытаетесь изменить ситуацию: не ходить в этот магазин или описать свои впечатления в жалобной книге?
-= Serafim =-: Какими словами? Словам людей Вы не верите, а ФИО препода-взяточника убедит? У Вас железная логика.
Слов у людей много. Про тысячи !!!!!11111расрасрас случаев, когда врачи отказываются помогать больным. Наверное, все тысячи раз сказавший эти слова был непосредственным свидетелем неоказания помощи? :)
Точно так же и здесь. "Без взяток нельзя сдать экзамен". Извините, но всей чуши, которую могут сказать люди, верить нельзя. Надеюсь, что мама этому вас в детстве научила.
наивный вы человек, верите в "честные выборы":)
С чего вы решили? :) Я участвовал в двух избирательных компаниях на местном уровне и достаточно хорошо знаю выборную "кухню".
Да и выбора то на самом деле у народа нет, кто-бы не пришёл к власти из имеющихся... Ладно оставим эту тему, оставайтесь в наивном не знании
Почему же? Выбор есть всегда. Другой вопрос в том, что народ не умеет выбирать.
А что имеющаяся выбранная власть не имеет обязательств заботиться о стариках или её задача тока бапки с людей состричь ? Любая власть имеет обязательства перед обществом, и по исполнению этих обязательств мы и судим о ней. А вы пытаетесь внушить что народ сам во всём виноват, всё проблема в том что он не может ничего поменять, ваши локальные потуги никак не изменят ситуацию и жаловаться вы будете бесконечно, можно потратить всю жизнь на это.
Имеет. Но стоит иметь в виду, что чиновники - те же люди, а значит, всегда будут стараться поменьше работать, побольше украсть. Власть развращает и практически никто не может отказаться от соблазнов.
У общества должны быть работающие и эффективные инструменты контроля власти. Одним из которых являются честные выборы и принцип разделения властей.
Если инструмента контроля нет, его нужно создавать. Если инструмент не работает, его нужно чинить. Власть всегда будет стремится контролировать общество и одновременно избегать контроля со стороны общества. Такова суть власти. :) Наше же общество, по большому счету, этот контроль утеряло. В итоге: нет честных выборов, нет ответственности чиновников, нет ухода за старыми и больными.
А пассивные жалобы на форумах ничего не дадут. Как бы я не относился к Навальному и его деятельности, но он смог заставить людей сделать хоть что-то. Хотя бы денег перечислить.
lemonjoe добавил 28.04.2011 в 12:20
наивный вы человек, верите в "честные выборы":)
И еще про "честные выборы". Если вас действительно волнует честность выборов, то могу подсказать простой способ обеспечить их "честность" на своем избирательном участке.
Приходите в предвыборный штаб любой оппозиционной партии, которая наберет мало голосов и предлагаете стать их наблюдателем на вашем избирательном участке. Вы сможете (в подавляющем большинстве случаев) предотвратить вброс, подлог, неправильный подсчет. Затем сравните данные протокола, выданного вам с данными, поступившими в избирком.
Заставьте друзей стать наблюдателями на других участках. Пусть тоже следят.
На последних выборах, в которых я принимал участие, мне с коллегой удалось предотвратить уничтожение 32 бюллетеней с голосами на нашего кандидата. А победил он с отрывом в 307 голосов от конкурента. Вот и думайте.
Лично я всегда голосовал не за тех кто пришёл к власти, как на местном уровне так и на уровне страны. Ещё работая когда то в администрации программистом разработал прогу для автоматизации реагирования на аварии в жкх, тока её использовали в последствии только для показушки..
А что ещё я должен был сделать, рвать волосы на одном месте? Я программист, сеошник а не политик, каждый должен заниматься своим делом помоему..
Вы член общества. И должны вместе со всеми другими людьми решать общественные проблемы. В том числе и проблемы с плохой работой государства.
Проголосовали, они к власти не пришли - и все? Тогда почему жалуетесь? Вы не привели к власти политиков, которые обещают сделать то, что нужно вам. Кто виноват, что нужное не делается?
lemonjoe добавил 28.04.2011 в 11:28
Поймите: к власти пришли не ваши люди. Так с какой радости они будут делать то, что нужно вам? Они делают то, что нужно их избирателям. :)
Вот она дерьмократия
Ладно вот вы такой активный и жизнерадостный до поры до времени
А как быть с пожилыми людьми, некоторые старики, ветераны даже не знают что такое симка.
О них то государство должно позаботиться? Им точно также предложите мотаться по прокуратурам и судам и отстаивать свои права, которые нарушают на каждом шагу, а если не нравится менять страну? На какие шиши всё это им делать?.
Вот что самое то обидное..
Скажите: а что именно вы сделали для создания такого государства, которое будет заботиться о стариках и ветеранах? Оно, по вашему мнению, само должно появится? Или волшебник в голубом вертолете привезет?
Гнилое государство, гнилая система. Почему я должен платить государству и потом жаловаться, жаловаться до бесконечности- это происходит везде, куда ни плюнь, а это всё время, нервы, здоровье. Жаловаться в прокуратуру, милицию, потом жаловаться на милицию, на прокуратуру, которые бездействуют, потом бегать по юристам и судам, опротестовывать, жаловаться жаловаться и так по цепочке до президента..
Вот оно - русский инфантилизм и надежда на батюшку-царя. Президент и остальные чиновники - это служащие, оказывающие обществу (и вам в том числе) услуги по управлению. Не нравится качество услуг - меняйте.
Если вам нахамили в магазине, вы тоже плачетесь на плохое обслуживание, потраченные нервы и здоровье? Или все-таки пытаетесь изменить ситуацию: не ходить в этот магазин или описать свои впечатления в жалобной книге?
Нужно вовремя останавливаться,
Глупо давать такие советы, если не следуешь им сам.🙄
-= Serafim =-, у вас просто шикарные аргументы в споре. :) Жгите еще. Когда слова заканчиваются, начинаются действия.
lemonjoe, вы действительно думаете, что только в моем универе берут взятки? :D :D :D
Наивности (или диванности) вашей нет предела.
Значит, имени и доказательств не будет? Так чего ради грозились имена назвать?
Какими словами? Словам людей Вы не верите, а ФИО препода-взяточника убедит? У Вас железная логика.
Слов у людей много. Про тысячи !!!!!11111расрасрас случаев, когда врачи отказываются помогать больным. Наверное, все тысячи раз сказавший эти слова был непосредственным свидетелем неоказания помощи? :)
Точно так же и здесь. "Без взяток нельзя сдать экзамен". Извините, но всей чуши, которую могут сказать люди, верить нельзя. Надеюсь, что мама этому вас в детстве научила.
Да, в "Миллиард расстрелянных лично Сталиным" тоже предложите верить? А ведь "люди говорят".
А зачем тогда у всех данные преподов просите? Базу взяточников собираете? Или поговорить просто охота?
Подтверждение словам хочу получить. Рассказывать сказки про страшных и неуязвимых преподов и я умею. 😂
Жалобу в прокуратуру понесете? :D Раз отчислят, потом будут слезы.
Меня отчислять неоткуда. Свое уже давно отучился.