PPM

Рейтинг
272
Регистрация
15.07.2005
vjazanie:
теперь пример из вязания - когда народ отсылаешь под благовидным предлогом, они ж еще и до сути хотят докопаться - а что, да почему? :)

О! Напомнили. Посла один ипотечный кооператив. сначала они чего-ито олго выбирали кого, потом на 100 у.е. меня прогнули по бюджету (это серьезно для меня было), предоплату делать не захотели, а потом начали командовать чего и как делать, причём сразу на мои ответы не реагировали что мол это делать нельзя. Т.е. не считали за спеца...

Приведу цитаты переписки (от них):

> Вряд ли вас после этого решения можно считать порядочным человеком и высококлассным специалистом.
> Если и говорить, что тут кто-то занимается "кидаловом", так это в первую очередь относится к вам, Петр.
> Теперь совершенно очевидно, что вы взялись за непосильную для вас задачу, и ваше очередное решение вызвано тем, что вы просто не в состоянии выполнить обещанное. Тогда не надо было обещать... чтобы потом не биться в истерике, как маленький мальчик, и не изображать обиженного.
>
> Что ж, нам очень жаль, что вы оказались не тем человеком, за которого себя выдавали вначале.
>
> Ну, не получилось у вас... Не хватило такта, профессионализма, умения доносить свою мысль и находить общий язык с клиентами.

А потом было письмо похлеще - я его не сохранил. ТОлько мой ответ на него остался (это ж как меня надо было достать):

Не будьте истеричными идиотами. Этими письмами вы только подтверждаете правильность моего решения - упаси боже с вами работать. ВЫ - клиент С, если вы знаете очем речь.
Опять же, ничего особенного не произошло - я решил отказаться от оказания вам услуг. А, судя по вашим письмам, я как минимум вас при покупке квартиры кинул. Ну найдите другого специалиста. Какие проблемы то?

Потом они меня ещё письмами донимали типа вернись я всё прощу

funnybunny:
Вас трижды кидали и кадый из этих случаев еще не научил Вас считать свои деньги? Странно звучит право 🚬

К чему привыкнуть? К тому что Вас кидают????? Вы сами то слышите что говорите?

Вы не читаете мои посты - кинул работодатель на постоянке. И Шуню кинули там, где по идее работает более жесткая вещь - закон. Вы в какой стране живёте? Хотя Москва наверно отдельная страна...

Да, именно привыкнуть. Главное следить чтобы на общий ход работы это не влияло. Поймите - существует понятие потока клиентов... и всегда будут потери, в т.ч. и финансовые. Это как с автомобилем - рано или поздно и гаи взятку дашь и бампер чужой догонишь. Кого это останавливает? Нет, конечно можно ездить на маршрутке...но это другое.

funnybunny:
Поверьте моему опыт, однажды эта лень может сыграть с Вами плохую шутку. Вы играете с огнем 🚬

Только без обид, хорошо. Либо объем Ваших заказов пока мал и возможные потери Вас не страшат, либо пока на Вашем жизненном пути не появлялся сильный пройдоха.

Нэ увэрэн 🚬 Нэ увэрэн 🚬 Когда появится пройдоха... договор не спасёт.

Почитайте старый топик как у Шуни квартиру отбирали в центре.

funnybunny:
PPM, тогда я не пойму о чем Вы спорили, в чем заключалась Ваша точка зрения?

В точке зрения на необходимость договора. Лично я продаю своё время. Мне составлять договор лень попросту - это время и прочее, поэтому договор мне - как собаке пятая нога. Правда и проблем пока нет т.к. в любом случае договоренность по позициям есть в электронном виде - на почте.

Часть клиентов я никогда в глаза не видел - ехать к ним - это время. Лучше риск с одни наколоться чем ото всех ховаться сразу.

Из 4-х случаев о которых я писал трижды меня кинули бывшие работодатели на постоянке. Люди небедные... но вот у них вот так. Какой к чёрту договор - вся оплата чёрная. Белую то платили как часы.

На мой взгляд к такому нужно просто привыкнуть и не заостряться.

funnybunny:
да, найдут, не сомневаюсь и будут ездить я в этом уверен. Но это проблема того, кто их усадит себе на шею. Цель договора не продолжать работать если нет перспективы в работе а грамотно и без потерь разойтись или разрешить возникшие в ходе работы недоразумения

Вот с этим я согласен. :)

funnybunny:
Это из серии предположений и домыслов. Я как то уважительнее к Илье отношусь и даже предположить такой ход развития событий не смог, да и зачем? Рыночные отношения выпихивают неготовых работать, неумеющих организовать свой труд и подумать немного наперед. Так и должно быть на самом деле, эволюция понимаешь ли 🚬

Потому он и не прогнулся. Я имею ввиду окажись на месте Ильи кто-нибудь другой. На то и расчёт был. И вот они будут искать ТОГО, кто ПРОГНЕТСЯ методом перебора. И найдут - поверьте. А потом будут на нём ездить.

funnybunny:
PPM, что значит Вы кого то умоляете?

Договры обычно заключаются вначале работы с кем либо а не в середине, следовательно если в ходе исполнения договора клиент требует нечто большее чем оговорено в договоре, клиент либо доплачивает и получает то что хочет, либо ....

Да не дал бы в случае Ильи ничего договор. Они бы его точно так же бы прогибали, независимо от бумаги. Единственное что Илье бы деньги за первый месяц остались. Но их и без договора можно было не отдавать.

Поймите - есть категория людей которая при любой возможности пытается нагреть. Нет, они не воруют жвачки в супермаркете... это другое. Про начальников из таких людей вы много слышали. Теперь вот пример из работы с подрядчиком.

Я к тому что договор не решит проблем такого рода. Они будут независимо.

Договор? Я вас умоляю. Когда клиент начинает "мутить", с ним, как известно, надо расставаться.

Да, бумага может многое "устаканить", но далеко не всё. И на возникновение конфликов или непоняток, на мой взгляд, особо не влияет.

О были у меня клиенты из разряда "за пятак и до крови". платили 250 у.е. в месяц, стояли на первых позициях. Потом их какой-то сайт спихнул на 2-е... дык они недовльны стали (разговор шел про 10-ку, но кто ж об этом через полгода помнит). Типа вот мы были - хотим обратно. Какой нафиг договор - всё равно уйдут.

Смысл в договоре только в том, чтобы вас не кинули или обязать по срокам / условиям, причём с любой стороны. А ситуация у Ильи чётко из разряда мутных клиентов.

Ну сами посудите. А вдруг Илья бы прогнулся - и они бы его ещё пару месяцев бы промурыжили типа прохо работаешь и позиции вот чего-то не первые - хороша скидка, особенно если кто-то из мидлов на этом нагреется - а чего, пара тыщ баксов она то не лишняя.

Кто там - скармуш писал по поводу как он в бытность приехал к клиентам а те мутить начали типа фиговые вы ребята. Оказалось скидку выбивали.

Не стоит думать что в конторах, тем паче серьезных сидят идиоты - это скорее редкость. Всё было продумано - см. мой пост на 3-й странице - чистый развод был.

Так что не надо вестись - правда не всегда получается (меня за жизнь кинули в подобных ситуациях 4 раза на 2000 у.е. в сумме - сильно поумнел я после этого) - но как только начинается "муть" - держи ухо в остро. Клиентов, таких, как писал Yukko, надо бросать без сожаления.

Sergey036:
Есть сомнения в их честности.
Кто что может сказать про них?

Для проверки поставил в ссылку событие онклик для подсчета кликов.
За день 4 клика, из них учелся только 1.
Посмотрел через whois, 2 московских, 1 новгородский и 1 беларуский.

Интересно узнать, платят ли они за большой трафф как обещают более 7 центов? Выплачивают охотно, или приходится клянчить?

4 клика - хм... уже даже несмешно. Статистика это когда кликов 100 как минимум... А лучше 1000.

-=Илья=-:
aleks, а если предоплата есть при отсутствии договора, то такая вот фигня может случиться. Редкая конечно, но попадается.

Илья, я вот чего-то не понял. Ты с какого перепугу деньги им вернул то? Если они там себе чего-то напридумывали - ты то тут при чём? Нет и до свидания. Нет договора - нет денег.

Не стоит думать что они там полные идиоты - поверь.

Расскажу встречную историю.

Работал я в одном системном интеграторе начальником маленького веб-отдела. Наполнял корпоративный сайт, писал ключевики (это было ещё до черного дня в 2003-м...). Посещаемость стала 600 - народу звонило с инета больше, чем со всей остальной рекламы.

Прошло 2 года, я оттуда уже давно уволился - отношения отличные остались. Но потребовались деньги. Я пришёл к ним - говорю - давайте я сделаю несколько минисайтов по вашей теме, покручу их, вы поставите телефоны и будете мне платить адекватную денежку (150 у.е. в месяц - об этой смешной сумме тогда шла речь).

Сделал 4 сайта. Поставил их телефоны и форму заказа с дублированием письма к себе. Через форму чего-то ходит, значит звонить должны не меньше.

Звоню в контору - они: "ой типа мы определить откуда заявки не можем". А то что пришло по почте не отрабатываем - не купили у нас ничего из этого. Ну думаю ладно - купил прямой городской, посадил линкменеджера на телефон. Все поступающие звонки в течегние месяца записывали и просили перезврнить уже по их офисному номеру. Получилось достатоно внушительное колечество.

Снова прихожу в контору - так и так звонки есть. В ответ - а мы хз сколько с них зарабатываем - давай ещё месяц посмотрим.

Послал в сад.

Через 2 месяца 2 сайта у меня взяли в аренду их конкуренты (кстати, бывшие сотрудники этой конторы), платят больше и просто счастливы - у них с продажами всё ок.

pauk:
Да, вот еще интересно.

Какой пакет услуг предложить?
Условно, за 1000 - минимум и потом добавлять (за денежку, конечно)
Или полный за 10000, а потом ненужное убавлять?

Минимальный - это да. У меня 800 как раз... но так ломает делать. Мне иногда кажется, что интернет-магазин проще трехстраничника ваять. В магазине дал движок - клиент сидит сам себе наполняет. А когда инфу на трехстраничник вбиваешь - там блин текст по 5-10 раз меняют.

Полный понятие растяжимое... Я тут был свиделем как потенциальному клиенту стоимость раскрутки в 30-50 000$ по его словам обрисовали. Причём достаточно рельная цена.

И всё равно не могу понять что делать с такими клиентами - браться или нет? Ведь клиента надо любить... хотя многие этого не делают.

Всего: 2622