Elvis

Elvis
Рейтинг
151
Регистрация
27.06.2005

Отличная площадка "СДЛ". Советую к размещению.

Разместился, несмотря на относительно небольшой ТИЦ, одна из лучших площадок на этом форуме. По соотношению цена/качество рекомендую и советую.

_interceptor_:
С чего вы взяли, что половина доменов уходит на открытый аукцион?
Ну что, будем считать? Давайте...
Заходим auction.nic.ru, делаем сортировку по цене.
Видите 9 доменов во главе с GODLIFEEUROPE.RU по 30 тугриков - это повторные торги...

Делаем сортировку по числу участников:
те домены, у которых 2 и более участников посчитаем за повторные торги (12),
хотя там могут быть и клиентские аукционы и берем с 1 ставкой за 50 тугриков - это скорее всего тоже повторные торги(2).

Все остальные аукционы точно не повторные.

Итого на торгах сейчас 9+12+2 = 23.
23 домена находятся на повторных торгах и торги эти длятся месяц!!!!
Это мизер!!! За месяц ру-центер на торгах продает тысячи доменов.

Блин, детский сад прям, какая разница половина или не половина, это же образно сказано для примера, не об этом речь, даже если это 1% то сам факт существует.

_interceptor_:

Но вы мне объясните. Как вы определили, что заплатили лишнего?
Это как в квантовой физике процесс измерения влияет на результат.

Все проще, во первых теория вероятности, если половина доменов в итоге имеет завышенную стоимость и попадает на следующий аукцион, то можно предположить, что и другая половина тоже имела какой то процент, где торговались автоброкер и заинтересованный покупатель, который выкупил домен со второй ставки. Так?

Из этого вытекает - Во-вторых, если я получаю домен со второй ставки, я тоже могу предположить, что отказ от выкупа победителем обусловлен не только изменившимися у него обстоятелствами... Значит выигравший делал ничем не подкрепленные ставки, а второй участник, ничего не переплатил, если только остановился именно в тот момент, когда первый покупатель перестал делать реальные ставки и включил автоброкер, мол попробую в следующий раз. Опять же, по теории вероятности угадать этот момент каждый раз невозможно... Согласны?

Оксиген:
_interceptor_Весь вопрос в том, пойдет ли аукционист на увеличение задатка или оставит всё так, как есть.

Руцентр думает, что ему это выгодно, отчасти это так. Но ничего не поменяет, пока не поймет ,что из за массовости срывов, участники очень часто стали останавливаться раньше чем могут, в надежде, что все же выкупят со второй ставки. Поэтому Руцентр одновременно и теряет деньги, т.к. на некоторые лоты цена не достигает своей максимальной отметки.

К примеру, торги за guаrdian.ru, не знаю, у кого вторая ставка, но после его покупки обратился сразу завод (одноименный крупнейший производитель вх. дверей), который торгуясь на торгах с двух аккаунтов его все же проиграл, надеясь в дальнейшем выкупить дешевле. Они и готовы были заплатить больше и сразу обратились, но в тот момент думали, что за достигшую ставку его никто не выкупит, а торговаться можно бесконечно.

Тоже самое с insure.ru торги остановились из за возможности завышения, а не от достигшей стоимости.

Тоже самое publisher.ru участник со второй ставкой до последнего надеялся, что его не выкупят. Как потом оказывается, примеров уйма. Для дорогих доменов, это типичная ситуация. Я сам неоднократно вынужден был обращаться, чтобы продали домен после того, как его выкупили с первой ставкой.

С другой стороны, мы сами Выше пишем ,что из за этого иногда вынуждены переплачивать, поэтому Руцентр ничего менять не будет. Где то Руцентр не заработал, где то получил наоборот больше.

Elvis добавил 22.10.2008 в 18:58

moldu:
Elvis, я понял Вашу ошибку - Вы делите шкуру неубитого медведя.

Отличные у Вас доводы... Я уже понял, Вы то, как раз все знаете, значит понятия переплаты не существует... Ну хорошо, ясно! Как скажите...

Elvis добавил 22.10.2008 в 19:00

_interceptor_:
Вы оцениваете домен в 1000 , но понимаете что норма прибыли при
1500 вас устроит. Есть вариант поставить 1000 , но появляется риск,
что кто-то поставит 1005! Вы страхуете свой риск и ставите 1300.
300 стоит ваша страховка.

Вы это для чего написали, тоже в качестве аргумента, что из за срывов торгов никто не переплачивает? Или наоборот, что из за срыва вынуждены страховаться и переплачивать? Так мы об этом здесь и говорим...

moldu:
Elvis, а в чем потеря денег то?

Попробую на пальцах.

К примеру, два покупателя, один готов торговаться за лот до 1000$, другой до 2000$ Первый после того, как цена перевалила за его 1000 уходит и включает автоброкер (уже стандартное, увы распространное завышение), второй в итоге его выигрывает за его 2000$, но по факту он заплатил больше в два раза, чем была последняя реальная ставка его оппонента. Соотвественно несмотря на то, что домен он все же выиграл, из за того, что кто то "поигрался", ему пришлось заплатить лишние деньги.

Речь не идет о том, готов или не готов, для себя каждый определяет стоимость сам, речь идет о том, что он вынужден переплатить, чтобы быть уверенным и подстраховаться.

Переплатить не из за того, что кто то так же готов заплатить теже деньги, а чтобы точно выиграть, в том числе, чтобы победить и автоброкер.

Разумеется, что это мог реальный покупатель, но история торгов показывает, что завышения на ключевики уже происходят через раз, поэтому вероятность, что это все же автоброкер, также огромна. Если доставались домены со второй ставки (особенно дорогие), это сразу типичный пример...

При этом на торгах участвуют и конечные покупатели, которые вообще могут не понимать всех нюансов и торговаться до последнего, так же с автоброкером.

В итоге:

с одной стороны теряешь деньги, т.к. вынужден страховаться и платить больше, с другой стороны из за самой вероятности "завышения" вынужден иногда останавливаться, чтобы не переплатить и иногда теряешь домены, которые все же выкупают.

moldu:
Elvis, специально для Вас третий раз, последняя гастроль. Человек сам принимает решение до какого уровня он торгуется, САМ. Человек сам принимает решение, что по получившейся ставке он не будет выкупать домен, САМ, изначально это было в момент выставления верхней планки или после окончания торгов, но он это делает САМ. Никто его не заставляет, и именно поэтому мне не понятно выражение "я из-за этих "срывальщиков" аукционов уже попал на весьма круглую сумму". Как можно попасть из-за кого-то на деньги, если все решения принимаеются самим человеком и его к этим решениям никто не принуждает?

Вы притворяетесь, или правда не понимаете. Я еще раз для Вас напишу, последняя гастроль, из за срывов растет цена на аукционе для реальных покупателей, поэтому речь идет не о решении сам, не сам, а речь шла о том, что из за этого платишь больше, чем мог бы, если не было бы завышений. Никто не говорит про готов платить или не готов, раз выкупают, значит все готовы и переплатить и это их решение, при чем тут это. Мы говорим о переплате... а не о решении купить или не купить...

moldu:
...И повторюсь, если я теряю деньги по второй ставке, то это полностью мое решение, никто меня не заставляет, хотя Вы как Специалист, может быть кем-то и принуждаетесь, выставляя свои ставки и отказываясь потом от покупки...

Ничего не понял, Вы пишите, что теряете деньги со второй ставки, на чем теряете? По второй ставке деньги потерять можно только не выкупая домен, тогда чего торговались, если, как Вы пишите всегда определяетесь ради чего торгуетесь?

Что Вы не торговались конкретно за озвученные Вам домены я уж понял по Вашим комментариям. Я поэтому и попросил Вас дать оценку ситуации, раз Вы все знаете? Тот же travels.ru сначало зывысили, потом выкупили на следующем аукционе за 17 тыс$ И Вы точно можете сказать, что это были два реальных покупателя.

Если покупатеь торговался с автоброкером (по сути сам с собой), то он потерял деньги, о чем Вам здесь и сказали. Если это были реальные заинтересованные покупатели, так это противоречит Вашей оценке, что он того не стоит...? Как здесь поступить, если готов дальше торговаться, но есть риск просто заплатить в пустую денег?

Тоже самое и insure.ru Первоначально включили автоброкер с 2000$ до небес. На повторном аукционе тажа история. Я остановился на 6К, думая, что опять завышают, хотя был готов прибавить еще 2-3 тысячи. Как тут поступить, заплатить сколько готов, по максимуму, не понятно с кем торгуясь, может реальный покупатель, а может кто то опять поставил автоброкер...

И таких примеров сотни, особенно, когда стоимость переваливает за 4-5 тыс. $ начинаются самые непонятки... Ну зато хоть Вы все знаете, хоть кто то...

moldu:
Я всегда могу определить ради чего торгуюсь я, и поэтому если и теряю деньги, то только из-за своих решений, а не из-за каких-то "срывальщиков".

Опа, да, серьезно? Вот подскажите, как Специалист, при ставке в 6000$ за insure.ru, это что завышали или торговались?

А trevels.ru историю помните? При цене в 17 тыс $ Вы готовы были точно сказать торговаться дальше или остановиться, т.к. завышают?

moldu:
А "срывальщик" стоял с пистолетом рядом и заставлял тоже повышать ставки?

А Вы видимо всегда точно можете определить, это торгуются ради покупки или просто завышают?

Всего: 883