malls: С точки зрения математики - деление на ноль - бесконечность, - это аксиома!
Нет такой аксиомы 🙅
devzev добавил 13.04.2009 в 18:37
Valeriy: Деление на ноль невозможно... Но логика взрывается... Я тут подумал (не курил): ведь невозможность деления на ноль искуственна, как и сам ноль и операция умножения с ним. Сначала решили ноль придумать. Потом установили правило, что при умножении на ноль всегда получается ноль.
Вот тут понять невозможно: почему если взять нечто дважды (х2) получим удвоение, а если не брать его ни разу, оставив как есть, получим исчезновение яблока? Яблоко х 0 = 0? Обидно, математики! куда яблоко делась из системы?
Кто популярно объяснить физическое значение умножения на ноль?
А у нас закон коммутативности никто не отменял. Переставьте слагаемые местами и представьте, что вы взяли 0 яблок и умножили на два.
пределы, это не числа. тогда вспомните про О(О большое) и о(о маленькое).
Это бесконечно большие и бесконечно малые числа. Т.е. o - это пипец какое маленькое число, но не ноль.
Это как бы основное отличие.
devzev добавил 13.04.2009 в 17:52
Из википеди:
0 (ноль, нуль от лат. nullus — никакой) — число, обозначаемое цифрой ноль. Ноль — это нейтральный элемент для операции сложения (то есть при сложении с нулём число не меняется). Аналогичным свойством по умножению обладает единица. Умножение любого элемента множества на ноль даёт ноль. Деление на ноль невозможно, так как приводит к противоречию, — в самом деле если бы результатом деления числа a <> 0 на ноль было бы какое-нибудь число b, то мы имели бы c одной стороны b * 0=0, c другой стороны b * 0=a <> 0. Результатом деления 0:0 могло бы считаться любое число а, так как для всех a * 0=0, но так как считается, что результатом деления должно быть единственное число, то этот случай также исключается.
В зависимости от множества, на котором определена операция сложения, ноль может иметь различную природу. Обычно имеют в виду действительный ноль, то есть ноль в контексте множества действительных чисел; комплексный ноль; ноль-многочлен; ноль-вектор.
Действительный ноль является границей между областью положительных и областью отрицательных чисел. Ноль не имеет знака. Иногда множество действительных чисел разделяют на три подмножества: положительные, отрицательные и беззнаковые числа. При этом беззнаковые числа — множество, состоящее лишь из ноля. Множество беззнаковых чисел замкнуто относительно операций сложения и умножения. В Древней Греции число 0 известно не было.
Да не фига. Как бы в каждом пространстве вводятся понятия нуля, единицы, сложения и чего-то ещё. И нам препод, чтобы хоть как-то развеселить аудиторию, показывал пример пространств где деление на ноль возможно.
И не забывайте, что нулём может быть и матрица, и вектор, и тензор, и ещё какая-нибудь фигня...
Эх, жалею сейчас что не слушал тогда профессора, а лапал сисястую Маринку под партой. 🔥
"У вас", это в каком пространстве? ;)
Евклидовом, очевидно.
devzev добавил 13.04.2009 в 19:06
Это у вас не отменял. А в математических бихевиористских системах он просто не работает.
Угу. А у Лобачевского сумма углов треугольника меньше 180 градусов.
И что из этого?
В Евклидовом пространстве этот закон работает, а остальное неважно.
С точки зрения математики - деление на ноль - бесконечность, - это аксиома!
Нет такой аксиомы 🙅
devzev добавил 13.04.2009 в 18:37
Деление на ноль невозможно...
Но логика взрывается...
Я тут подумал (не курил): ведь невозможность деления на ноль искуственна, как и сам ноль и операция умножения с ним.
Сначала решили ноль придумать. Потом установили правило, что при умножении на ноль всегда получается ноль.
Вот тут понять невозможно: почему если взять нечто дважды (х2) получим удвоение, а если не брать его ни разу, оставив как есть, получим исчезновение яблока? Яблоко х 0 = 0?
Обидно, математики! куда яблоко делась из системы?
Кто популярно объяснить физическое значение умножения на ноль?
А у нас закон коммутативности никто не отменял. Переставьте слагаемые местами и представьте, что вы взяли 0 яблок и умножили на два.
Ничто умноженное на два - есть ничто.
Случайно ещё одно "оно" тут не светилось? Alex51 - вот это оно.
Константинович добавил 13.04.2009 в 12:32
Вопрос к тем, кто хорошо разбирается в жгунах. Кандидат.
1. Либо обкурился.
2. Либо жгун.
Что скажете?
Константинович, я заметил что вы чемпион на сёрче по смене аватары. Каждый день у вас новый облик. 😂 Вы определитесь уж.
А там не жгун, там просто кло(у)н.
Стандартный калькулятор Windows говорит о неопределенности :)
Ну Windows часто говорит нам о неопределённости 😂
пределы, это не числа. тогда вспомните про О(О большое) и о(о маленькое).
Это бесконечно большие и бесконечно малые числа. Т.е. o - это пипец какое маленькое число, но не ноль.
Это как бы основное отличие.
devzev добавил 13.04.2009 в 17:52
Из википеди:
0 (ноль, нуль от лат. nullus — никакой) — число, обозначаемое цифрой ноль. Ноль — это нейтральный элемент для операции сложения (то есть при сложении с нулём число не меняется). Аналогичным свойством по умножению обладает единица. Умножение любого элемента множества на ноль даёт ноль. Деление на ноль невозможно, так как приводит к противоречию, — в самом деле если бы результатом деления числа a <> 0 на ноль было бы какое-нибудь число b, то мы имели бы c одной стороны b * 0=0, c другой стороны b * 0=a <> 0. Результатом деления 0:0 могло бы считаться любое число а, так как для всех a * 0=0, но так как считается, что результатом деления должно быть единственное число, то этот случай также исключается.
В зависимости от множества, на котором определена операция сложения, ноль может иметь различную природу. Обычно имеют в виду действительный ноль, то есть ноль в контексте множества действительных чисел; комплексный ноль; ноль-многочлен; ноль-вектор.
Действительный ноль является границей между областью положительных и областью отрицательных чисел. Ноль не имеет знака. Иногда множество действительных чисел разделяют на три подмножества: положительные, отрицательные и беззнаковые числа. При этом беззнаковые числа — множество, состоящее лишь из ноля. Множество беззнаковых чисел замкнуто относительно операций сложения и умножения. В Древней Греции число 0 известно не было.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/0_(%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE)
вы скорее всего перепутали термины...
Да не фига. Как бы в каждом пространстве вводятся понятия нуля, единицы, сложения и чего-то ещё. И нам препод, чтобы хоть как-то развеселить аудиторию, показывал пример пространств где деление на ноль возможно.
И не забывайте, что нулём может быть и матрица, и вектор, и тензор, и ещё какая-нибудь фигня...
Эх, жалею сейчас что не слушал тогда профессора, а лапал сисястую Маринку под партой. 🔥
Значит при делении 1 на ноль получается 1.
У меня в универе был предмет "Функциональный анализ". Бред ещё тот! Но там мы изучали пространство в котором делить на ноль можно было.
Ща попробую погуглить и вспомнить.
Запросто. Убрали яблоко из учитываемой системы координат и все.
Чтобы знать ответ что получится при таком делении нужно знать в какую систему координат тело перенесли и какие там законы.
Переименуйте топик в "Математики жулики-3"!
Мы не жулики, мы просто много курим и потом думаем. 😂
devzev добавил 13.04.2009 в 17:29
www.google.com / "правило лопиталя"
Это про пределы. У нас иное.
Там ноль - это бесконечно малое, а бесконечность - бесконечно большое.
Чего вдруг нельзя? Если яблоко разделить на ноль частей, то получится ноль.
А вы проведите аналогию с физикой.
Как можно разделить материальное тело так, что его не станет? А как же закон сохранении энергии?
devzev добавил 13.04.2009 в 17:27
не получается. т.к. делить нельзя.
Я знаю, что нельзя. Просто логикой пытаюсь понять почему. ;)