Ctulhu

Ctulhu
Рейтинг
222
Регистрация
21.05.2005
Маркетолог. Музыкант. Видеограф.
gretta:
Вы как бы поначалу выдвигаете аргумент, что "мы не хуже, чем звери", потому что поступаем так же, как они. А потом, когда стало видно, что поступаем мы вовсе не так, как они, а гораздо хуже, представляете жестокость как следствие прогресса, которого животному никогда не достичь.

5 раз перечитал, пытаясь понять смысл "своих" слов. Однако, вывод верный. Мне даже понравилось :)

Самая развитая цивилизация производит самые лучшие шубы, на то она и самая развитая, начнем с того.

Далее, альтернатив шубе на своем уровне нет. Также как и нет замене бриллиантам, ради добычи которых умирают сотни людей-рабов. И все ради того, чтобы самая развитая "недикая" европейская цивилизация пользовалась благами природы.

Есть исключения в виде отдельных личностей, для которых доказательством является интеллект, однако, остальная масса не будет носить шубу из синтепона. Им надо мех. А в чем неестественная для человека потребность? Тепло, красиво, удобно, подчеркивает статус и т.д.

Не едим собак, потому что в нашем обществе не принято их есть, традиции такие исторические, они едят собак, точно также как мы едим свиней, потому что в лесах водились кабаны, которых приручили и одомашнили, не более, это не варварская традиция отсталой расы. Вы знаете как французы фуа-гру готовят? Нет? Почитайте. Развитая "недикая" цивилизация, конечно. Двойные понятия получаются какие-то. Какая цивилизация не дикая, простите, в итоге-то?

Жестокость по отношению к животным оправдана, пока существуют определенные потребности у людей. Вот и все. Я не говорю, что это хорошо. Техногенные катастрофы в том числе. Подумайте лучше как людей от них уберечь, а не животных.

Ctulhu добавил 16.11.2008 в 20:01

spermint:
Привет, новая ниша в бизнесе - торговля чистым воздухом.

Нет, просто города накроются прозрачными куполами, под которыми людей будут обслуживать андроиды, которые в итоге посчитают людей ошибкой и захватят мир :)

Jackyk:
Со своей стороны уверю, что в Вашем возрасте я думал ровно так же (напомню, речь о том, что все, кто не слушают музыку - по Вашему мнению мертвы). И тоже был уверен, что никогда в моей позиции ничего не изменится. Потом вот повзрослел, посмотрел на взрослые и непростые жизни других людей, на их проблемы (где просто не до музыки бывает и вообще не до развлекухи)... И понял, что заблуждался.

Почему-то у людей которые на энное количество лет старше — упрямое мнение насчет тех, кто младше. Вот не надо брать своим возрастом и опытом и давить на возраст и опыт других людей, ладно? Это некрасиво. В 12 лет у меня уже было недетское мировосприятие и мышление и взгляд на многие вещи. Если вы на 20 лет старше, то это ничего не значит. Вам неизвестен мой опыт жизненный и моя непростая жизнь, мои прошлые и текущие проблемы. Искорне совковая привычка тыкать опытом и возрастом, если честно откровенно бесит. Еще за локоть возьмите, при этом.

Обычно аргументы "когда у тебя будут свои дети", "когда женишься", "когда повзрослеешь", "когда поработаешь" и так далее приводятся, когда нечего сказать по сути, в общем-то (при этом я понмаю что такое опыт, и как смотрится человек младше для человека старше). Кардинально ничего не изменится. Как ничего не изменилось за последние лет 10 относительно данного мнения, по поводу музыки, в частности. (Насчет женитьбы, детей, работы и прочего, как у меня мнение сформировалось, так и остается, поменяться могут лишь незначительные детали в процессе жизни.)

Еще раз повторю свое мнение — человек, который не слушает музыку (не важно какую) — духовно мертв. Это просто физическая оболочка. Я даже не представляю себе такого человека, если честно. Класика, поп-музыка, регги, блюз — человеку нужна мелодия. Даже у пигмеев в джунглях есть барабаны.

Есть люди, которые мало слушают музыку или не придают выбору значения — что по радио крутят, то и будут впитывать, однако, выражу мнение, что такой человек не очень разбирается в музыке и его вкусы несвормированы, а возможно и не только в музыкальном плане, а также в искусстве, в литературе, скорее всего такой человек будет читать Маринину и Донцову, смотреть Новых Бабок по телеку, то есть впитывать то, что ему подают не только в музыкальном, но и в другом плане - модное кино, модные книги, модные журналы и модное поведение в целом. Человек, который осознанно выбирает поп-культуру - то и будет придерживаться подобных ценностей - клубные тусовки, нерегулярные партнеры, пофигисткое отношение ко многим вещам, например, семейным, происходит подмена жизненных ценностей - машины, шмотки, девки, деньги и т.д.

И в целом я музыку связываю не только со вкусом, но и с мыслительным процессом в целом. Далее мне лень дискутировать.

UPD: Вначале кое-что дописал.

А, ну да, по поводу

Jackyk:
Потом вот повзрослел, посмотрел на взрослые и непростые жизни других людей, на их проблемы (где просто не до музыки бывает и вообще не до развлекухи)...

А разве подобная жизнь — это жизнь? По-моему нет, к сожалению. И взросление тут ни при чем.

gretta:
Не кажется. Они по делу. Не шубу носить и не из-за разгильдяйства. Взрослые вроде бы люди, а аргументы детского сада.

Изначально шубу носили, чтобы укрыться от холода, инстинкт самосохранения, сейчас же потребности человека переросли в социальные, социокультурные, предлагаю деградировать в каменный век, никто не будет носить шубу из-за разгильдяйства. Аргументы детского сада же.

spermint:
Давай оправдаем всех убийц, все равно много людей умирает?

При чем тут убийцы? Между прочим, среди животных встречаются и убийцы и каннибалы и т.д.

spermint:
А правильнее будет назвать это эгоизмом.

Да при чем тут эгоизм? Какой эгоизм у паразитов, вирусов и прочих живых существ, жизнедеятельность которых состоит только в потреблении? Если примат научился держать в руках палку - он рано или поздно убъет ей мамонта. Человек научился разжигать огонь - но нечаянно спалил половину леса? По-моему все естественно. Также как и то, что продукты жизнедеятельности человека имеют планетарный масштаб, а также, что человек может его оценивать и испытывать за это вину.

spermint:
груз которых будет переработан, а продукты горения топлива будут выброшены в атмосферу.

Ну это вообще бред. Давай не будем переребатывать нефть и вообще откажемся от продуктов ее переработки? Зато птички живы будут, ага.

spermint, и без влияния человека ежегодно десятки видов животных исчезают с лица земли, появляются десятки новых, естественным путем. Это эволюция. Если из-за человека вымрет пара десятков видов животных - значит такие процессы эволюции.

Мне лично от этого ни жарко, ни холодно. Раньше да, был подростком - трогало. Все продовольстве целовек выращивает, в том числе и скот на убой. Меня больше леса волнуют, если честно, а не уточки. Вот ради того, чтоб в тираж вышла очередная желтая газетенка - вырубаются массивы лесов, вот это проблема.

А птиц на земле много и из-за одного танкера они не передохнут, уж в естественных-то условиях происходит регулярный спад численности и соответственно, дальшейший рост, если фауна сократится, человек не вымрет от голода.

Рассматривайте человека как хищника - будет проще жить. Знаете-ли, львы стаей могут наброситься на беззащитное животное - это не кажется жестоким? Считайте, что деятельность человека - такой же процесс. Пусть зверюшками соответствующие люди занимаются, специалисты в этом, пусть размножают и выпускают на волю.

Ctulhu добавил 16.11.2008 в 10:46

spermint, кстати, буквально сегодня выложил целую серию тоже невеселых фотографий http://ctulhubris.livejournal.com/tag/war - не совсем про это, но более жестоко

betam:
И в нефти дело...

Американский солдат и иракские солдаты, мертвые.

jpg TL003515.jpg

pelvis, Олег, ты еще не нашел жену-психотерапевта? :D ;)

sunrise:
Сам сайт уже прогонялся по каталогам, и второй раз, как известно, в один каталог не возьмут

А вы не "прогоняйте", а "регистрируйте".

NEVERHOOD:
Ссылки с морды и внутряка различаются только скоростью индексации.

не только ;)

kkk1984:
у меня такие были)))

ну вот. они у всех были. несусветное гомно. не сравнить с родными пластинками.

Всего: 12835