В какой-то момент надо будет выбирать - заниматься прибыльным, или учиться и заниматься не прибыльным. Если заниматься прибыльным - то к чему остальные атрибуты студенческой жизни, как то общага, сама учеба, головняки с сессией и т.д. если выбор принят заранее - заниматься прибыльным, м?
Опять таки, я не говорю что вариант изначально найти работу, а не учиться, плох, я говорю о той части людей (между прочим стоит заметить бОльшей части) которая учится, и часть этой части учится не для корочки, а для знаний, т.е. уделяет учебе достаточно времени. Несколько постов назад немного рассказал о двух товарищах которые учатся достаточно хорошо, и у них вряд ли найдется время на хорошо оплачиваемую работу.
Такс, чего-то недопонимаю. Я вообще-то говорил не за себя, а за некий абстрактный образ молодого человека и как ему быть. И если непонятно, то я играл адвоката дьявола, это так, прошу учесть в следующих постах.
Если уж речь о родительской шее - то суть моего сидения заключается в том, что в одной из 4 спален нахожусь я, а не разные лыжи\ведра тряпки и прочее (думаю понятно что юмор), и что раз в день прошу покушать (второй раз сам себе грею ночью), наверное я просто паразит эдакий...
Замечу, не я первый перешел на определение личности, но все же, если я рассказал о себе, расскажи, пожалуйста, о себе. Возраст, сам ли живешь, в съемной и т.д. Мне просто интересно.
Да я и не говорю о плюсах образования как таковых. Есть как и плюсы, так и минусы, но мы сейчас говорим о том, что человеку без образования найти подработку на удовлетворительную з.п. очень сложно.
Заходил и не раз. Если взять срез с общаг в которых я бывал, то выходит не более 25% работает, и большинство получает копейки. И чем такой опыт, лучше уж жить на харчах родителей. Я когда высказывался отдельное жилье, говорил о том, что бы обеспечить себя - одежку купить, телефон\ноут, кушать нормально, что бы были деньги в кино сходить, в кафешке посидеть, пусть не часто и не шиковать, но обеспечить себя всем этим. А вы сейчас говорите про какое-то непонятное выживание абы как, лиж бы не с родителями. Простите, но практически не вижу в этом плюсов.
Есть такое понятие в психологии, называют по разному, а я привык называть "комфортное положение". Это когда человека что-то не устраивает, но он из-за лени или каких-либо других качеств\чувств не хочет этого менять. Так вот, прожив годик в общаге на 1 200 грн\месяц, человек как раз может попасть в такое состояние комфорта. Он привык кушать всякую дрянь типа мивины и дошираков, нормально кушать по понедельникам (когда другие студенты возвращаются с сумками из дома) и ходить на какую-то паршивую работу. А затем что бы вылезти из всего этого, ему надо будет сделать много усилий не только в физическом плане (поиск хорошей работы и непосредственно сама работа), но и в психологическом плане пересилить себя, начать работать и не сдаться в какой-то момент.
Если вы не поняли, то суть отдельного жития для человека, что бы он мог себя хорошо обеспечить, пусть при этом хорошо работая. Забыл ник человека, он на первой странице писал про двоих сыновей, мол дал им и квартиру и машину, но поставил четкие условия, при этом у людей может выработаться другое комфортное положение - они имеют необходимые блага, но им приходится работать, а не спать в сторожке ночь через две.
Я как бэ понимаю, что это все хорошо, мол надо трудиться, но у каждого жизнь складывается по своему. Если родители зарабатывают 1-2-5к$, ну это так, для начала, как студент сможет им помочь в финансовом плане? У него не времени для нормальной работы не найдется, не образования. Вариант с работой в интернете конечно хорош, тут еще может прокатить, но не переться ведь всем в интернеты работать в студенческие годы... тесно станет.
У меня с детства, например, любовь к точным наукам была, никто не заставлял вообще, на олимпиады ездил разные всякие, даже некоторые выигрывал, а в классе седьмом случилось кое-что интересное... Интерес постепенно начал угасать, т.к. не видел к чему в итоге это может привести, довольно таки неплохо "забил" на это дело, да и по точным наукам оценки уже ставили "просто так", что б на олимпиаду поехал... Только вот у этих математических олимпиад была одна особенность - задачи были на 90% логики и каких-то 10% формул и прочего, поэтому я и не заметил, как на уроках точных наук стал далеко не лучшим. Затем новый препод по физике и проблемы с дисциплиной вылились в 2-ку (по 12-балльной системе) за первое полугодие. Это меня так задело, что сначала без чьей либо помощи, а затем как "поперло" еще и с репетитором, я вышел во втором полугодии на 12 баллов и поехал на олимпиаду. Вот таким вот образом я и усвоил урок, что если к чему-то относиться кгхм... отфига, то какими бы талантами не обладал грош тебе цена.
Это я к тому, что хоть с трех лет давай чаду инструменты, урок он не усвоит пока сам не взлетит и не упадет.
P.S. Любовь к алгоритмам и полтора года скитаний в интернетах сделали меня дорвейщиком. А кто бы мог подумать? :)
Step40, Строго, четко, и в то же время хорошо. Поддерживаю :)
funnybunny, minSEO, Есть у меня два товарища, учились вместе, в одной группе. Так вот я отошел от этого дела и занялся самообучением (считаю что корочка мне ни к чему, может, конечно, потом пожалею, но сомневаюсь сильно) и работой, а товарищи продолжили учиться, сейчас оба старосты потоков и оба не работают.
Один не сказал бы что усердно старается, и мог бы выделить время на работу. Но ему, как старосте потока стоматологического факультета и сыну заведующей стоматологической клиники, подработка на з.п. в максимум 1 200 - 1 500 грн (а при обязанностях старосты потока он по времени больше не потянет, не говоря уже про отдых) ничего не решит.
Т.е. я к чему веду - если хорошо обеспеченная семья только обувает ребенка каждый сезон в три таких з.п., стоит ли ему от этого отказываться и переходить на сух паек? Т.е. в вашем понимании, прежде чем он, после окончания университета, усядется в нагретое кресло заведующего (пусть не сразу, а через несколько лет) ему стоит ощутить ценность денег, когда он их добывает сам?
Второй более усерден - староста потока лечебного факультета, параллельно учится на заочке, участвует в научных конференциях различных, ездит от университета на различные конференции и т.д. При всем этом знает, что в дальнейшем дорогу к теплому креслу придется расчищать самому (от сего так седалище и рвет), а так же в разговоре с ним, узнал что подумывает куда-то устроиться на подработку.
Теперь немного уточняющий вопросов на этих примерах.
1. Стоит ли первому товарищу идти работать, или сосредоточиться на учебе, если в целом это ничего не изменит, у него не будет привычного для всех "сложного пути к мягкому креслу", а т.к. он единственный ребенок в семье, думаю, ему помогут и после окончания. Т.е. по сути вопрос лишь в том, стоит ли ему испытать эти ощущения на протяжении 6\12\24 месяцев, т.к. пытаться прочувствовать это через лет 5 уже будет глупо.
2. Стоит ли второму товарищу идти работать? С одной стороны, это морально подготовит его к тому, что ему придется пройти, ведь сразу после окончания университета ему придется серьезно работать, что бы хотя бы годам к 30-35 занять какое-никакое кресло (да, медицина она такая... в карьерном плане). А с другой стороны, он не попадает в категорию "хороший солдат", который будет просто работать год за годом, и ждать повышений. Поэтому и поступил на заочку, поэтому и учавствует в научных конференциях и т.д. Может ему стоит уделить внимание этому направлению?
P.S. Это так, лишь мысли и вопросы которые всплывают в голове. Четкого ответа я для себя еще не вынес, за неимением опыта, из которого я бы мог его вынести. Так что, товарищи, вы сейчас будете каждый по чуть-чуть влиять на мое мировоззрение :)
Поддерживаю. Планировал переехать на съемную квартиру, но как-то не решился, тем более что парням тяжелее дается приготовление еды и поддержание порядка в квартире, так сказать, на бытовом уровне :)
Собственно говоря, подобные рассуждения и натолкнули меня то, что пора бы уже самому о себе подумать.
Кратко:
Человек 17-23 лет - какие денежные отношения с родителями считаешь для него нормой, что по твоему выходит за рамки нормального, и что не есть хорошо, но является допустимым?
aklimovv, Тоже заметил. Наверное, делать ему нечего, сидит круглые сутки постит абы постить :)
Denisg, Не в обиду, но, наверное почти в любой теме после прочтения отписываешься? Надо как-то фильтровать этот поток, оставлять самое осмысленное, что может быть интересно остальным пользователям.
Вы вместе курили?
Никто закрывать ничего не будет - само через время все закроется. Но то потом...
Да все просто :) При подобных примерах, когда немного не хватает до десятка\сотни\тысячи и т.д. быстрее выходит считать первым вариантом. Если подсчет цифры каждого порядка на каждом этапе считать 1 заданием, то через первый вариант заданий выходит на порядок меньше, соответственно после небольшого привыкания этот метод становится явно быстрее. Но если там учат быстро считать, то надо как можно больше таких заданий обрабатывать для практики, поэтому и говорят что для тренировок(!) так правильнее. Да и в дальнейшем, когда человек может довольно быстро сосчитать - ему гораздо проще будет не задумываясь провести все эти операции одну за одной, чем анализировать, каким же методом ему будет проще посчитать.
