rustelekom

rustelekom
Рейтинг
544
Регистрация
20.04.2005
Должность
Генеральный директор
Нам 22 года.
LineHost:
Хе, с каких то пор РФ соблюдает законодательство по отношении остального мира? Пальцем тыкать не буду, и так всем понятно ;) Этот закон то же самое - РФ придумала, что все иностранные фирмы почему то должны платиь налог РФ, хотя налоговые этих стран абсолютно ничего об этом не знает.
Соблюдение законодательства будет в том случае, когда НДС будет проходить через налоговую каждой страны, а не прямо с юр. лица.

Об этом уже писали. В государствах в целом, стало принято считать с недавних пор, что если их гражданин приносит деньги в интернете какой-то нерезидентной компании, то государство за это имеет право требовать денег. Началось это со штатов насколько я помню, кажется в 2010-2012. Потом ЕС это подхватил и издал соответствующий закон. Ну и тут, в РФ подхватили.

kxk:
rustelekom, Для граждан РФ небудет ибо Англия выходит из ЕС:)

Э, не. Почему это? НДС с электронных услуг берётся не только же с услуг компаний резидентов ЕС. Он со всех заграничных услуг берётся. Другое дело, что обломятся ФНС с Белиза что-либо получить. С Англии не знаю, как пойдёт. С одной страны Англия в контрах с РФ, с другой стороны, тут же не политика, а экономика и соблюдение законодательства в том числе и налогового.

kxk:
rustelekom, Кто мешает клиенту купить сервер у Украинского реселлера, договора об НДС с Украиной нет?Желание войти в ЕС без каких-либо прав и полноценное членство там это 2 большие разницы.

Совсем скоро сервера в Англии также станут без НДС или Английских оффшоров, BREXIT совсем скоро:)

Никто не мешает и покупают.

А почему в Англии не станет НДС? Он там был, есть и будет, но для англичан.

не нашел по быстрому сам текст, но вот комментарии к нему:

Когда возникает НДС на услуги в электронной форме

НДС начисляется при оказании электронных услуг иностранными лицами российским покупателям. При этом считается, что покупатель находится на территории России в следующих случаях:

1. Покупатель организация или ИП – по месту государственной регистрации;

2. Покупатель – физическое лицо, в отношении которого выполняется любое из условий:
местом жительства покупателя является Российская Федерация;
место нахождения банка, в котором открыт счет, используемый покупателем для оплаты услуг, или оператора электронных денежных средств, через которого осуществляется покупателем оплата услуг, — на территории Российской Федерации;
сетевой адрес покупателя, использованный при приобретении услуг, зарегистрирован в Российской Федерации;
международный код страны телефонного номера, используемого для приобретения или оплаты услуг, присвоен Российской Федерации.

Плательщиком НДС 18% является иностранная компания в данном случае и, на неё и возлагается обязанность корректно этот налог уплачивать. Как это будет проверяться - а хз. Тем более непонятно, как это будет проверяться в случае с физиками. Предполагается, что в условиях нехватки денег, государство в лице налоговой инспекции будет толковать в свою сторону любые неоднозначные ситуации. То есть, теоретически будет так - клиент из украины, платит банковской картой тоже из украины, но находится на территории рф (довольно распространенная ситуация) - hetzner посчитает его за украинца, а налоговая - за российского налогового резидента. Будет ли иностранная компания ввязываться в эти споры - мне кажется не будет. Теоретически, если клиент не использовал мобильный телефон от российского оператора и, сможет подтвердить то, что он находился менее 180 дней на территории РФ - налоговая может и согласиться с тем, что данный клиент не должен платить ндс. На практике скорее всего будут мурыжить до последней точки.

НДС - налог на добавленную стоимость. Очевидно, что плательщиком НДС является юрлицо, но не менее очевидно, что расходы юрлиц перекладываются на потребителя.

edogs:
Собственно всегда.

Это не тот случай и не совсем так.
Исполнительный лист выдается на вполне конкретного точно идентифицированного человека, с полным набором паспортных данных, по другому никак (никаких путаниц с однофамильцами).
То что в банках или в фссп иногда сидят идиёты и найдя нужное фио списывают деньги не проверяя остальные данные - это отдельный вопрос, списать-то штраф можно с кого угодно - да, но вот выписать его можно лишь на точное лицо.

Если оплата из россии, то даже фио плательщика не передается хетзнеру (по правилам платежных систем). Что связывать? В принципе нечего.

3 года. При желании натянуть сову на глобус - почти 4 года.

Стоп, стоп. А зачем так сложно и дорого? Пионеровская карта + указание в хетзнере что ты из беларуси. Виртуальная предоплаченная виза выданная украинским банком + указание что ты из украины?
Хетзнер не требует же подтверждения налогового резидентства и прочего - ему достаточно что бы карта была выдана не РФ банком и все - у него даже повода передавать данные не будет. И даже если передаст - что он передаст? Что ему теоретически оплатил Вася Пупкин (без отчества, даты рождения, гражданства и адреса проживания)? И что налоговой с этим делать?
Опять же не вполне понятно что будет если ИНН левой фирмы указать, ну, это уже не красиво по отношению к ней, но все же интересно?
У хетзнера пока совершенно мягкая политика, мол "ты мне убедительно соври, а я проверять не буду". У нас даже пара знакомых немцев через нас сервера на хетзнере брали для экономии. Так что вопрос лишь в том как "подешевле соврать".

---------- Добавлено 10.03.2017 в 17:34 ----------

Нарушает закон тот, кто не платит налоги, которые должен платить.
В данном случае вопрос в-первых неоднозначный (колбасу из германии привозишь - такс-фри на границе вернут, сервер берешь - 18% сверху сдерут - что тут не так). Личные покупки налогами-то облагаться не должны, только если покупает юр.лицо плательщик ндс, просто тут всех под одну гребенку загребли.
Во-вторых в случае хетзнера получается, что ндс возлагается не на налоговых резидентов рф (как по закону должно бы быть), а на плательщиков российскими картами и/или на указавших местом проживания россию (что несколько другое). Как, например, быть тем кто больше полугода вне россии (и налоговым резидентом рф не является), но при этом гражданство россии (украинский паспорт не показать) и платит русской картой (т.к. банковское обслуживание как ни крути в россии дешевле всего)?

НДС уплачивает как раз таки потребитель услуги - частное или юридическое лицо. Вот мы же тут все платим в РФ НДС? Платим. За границей то же самое. Tax-free это мера по стимуляции спроса принятая государством, но не обязаловка.

По закону для того, чтобы признать ответственность за уплату НДС в РФ хватает не только карты российского банка, но и: айпи адреса из РФ, мобильного телефона. Ясно что закон неоднозначен, но, как уже было неоднократно до этого, будут допиливать по практике.

kxk:
rustelekom, Прочий Таджик может платить своей картой регионального банка:)
Это дешевле гемороя с реальным оффшором и негрозит сроками заключения, малоли зачем он себе купил сервер и дал в безвозмездное пользование Ивану из Москвы, ну добрый человек, доброта не преступление:)

Тоже пойдёт. Но тут рисков чуть больше, так как взаимодействие между службами СНГ стран налажено (ну кроме Украины) и, получить данные о таджике довольно просто. Но вообще, лично я не советую заморачиваться со всем этим, в конце концов, налоги надо платить во всём мире и те, кто их не платит, однозначно нарушают закон.

edogs:
Новый счет не порадовал, сами-то переживем - у нас всего 1 сервер, а вот клиенты взвыли.

Какой-то бюджетный вариант есть решения сей проблемы уже?

Пионеровскую карту завести (или виртуалку от кого-то из западных банков так или иначе), прописать налоговым резиденством не россию (беларусь? украину?) ?
ИНН левой фирмы указать может?

---------- Добавлено 10.03.2017 в 01:47 ----------

А каким образом ФНС начислит что-то частному лицу? Достаточное количество паспортных данных хетзнер даже по российским законам получать не имеет права, т.е. ему просто нечего передавать ФНС-у в общем случае.

Когда кого-то в РФ останавливал недостаток паспортных данных? Полно случаев, когда на полного тёзку приходят исполнительные листы. Данные же по оплатам с карты есть, hetzner их репортит в РФ, а дальше дело техники связать карту или р/с с конкретным физиком. Безусловно, поначалу дёргать не будут, но инфа то копится, а срок давности лет 10 по моему. Единственный беспроигрышный и долгосрочный вариант - аккаунт на какой нибудь Белиз и карта банка оттуда же.

Цена вопроса - 1500-3000 евро. Можно подешевле, но тогда есть вариант, что лафа кончится (ну к примеру, таджик/узбек и прочее СНГ с картой пионер или аналогичной к примеру).

Вообще, судя по тем тестам и информации, которая публиковалась и здесь и в других местах - владельцу ВПС в большинстве случаев должно быть фиолетово какой именно процессор используется на ноде. Потому что, если ему выставят Xeon E7-4820v3 далеко не факт, что на конкретном ВПС это будет хоть сколько-нибудь заметно. Мы как то делали в порядке эксперимента ноды на e3-1220 и, если туда не пихать 100500 ВПС, такая нода более чем справляется с нагрузкой именно по процессору. Куда более узкими местами были память и накопители. Что касается накопителей - в основном это Samsung, intel и экспериментировать с малоизвестными производителями мало кто пытается. Вот и выходит, что писать конкретику про ноду - бессмысленно. Потом, ведь есть ещё и организационно-юридические ограничения. Напишешь к примеру, что нода там скажем на 2650v4. Затем, по каким-то причинам, понадобилось перенести на другую ноду, а там 2620 или 5620. Какой-нибудь ушлый клиент может и в суд подать за техническую смену одного процессора на другой:) А ведь то, что ему гарантируют (ну во всяком случае при использовании аппаратной виртуализации) ггц, память, дисковое пространство, порт, трафик - он это и получает в любом случае.

PS. Про попугаев. Попугаев то может показывать вдвое больше, но в реальной ситуации, производительность всего ВПС вовсе не обязательно также будет вдвое больше. Ведь в виртуализации ядра процессоров делятся между ВПС.

А сайты переносили или прямо с нуля не шло? Хаять движок я бы лично не стал и не важно какой это движок. Потому что я не кодер движков, а хостер и, для меня любой движок - это чёрный ящик. Я должен отслеживать что у этого ящика на выходе и, что в него попадает. Ну, конечно, если этот ящик с дыркой, могу еще сказать, что у него дырка (это я не про уязвимости).

Что касается потенциально возможных проблем - ну к примеру, джумла может не ставиться, потому что её инсталлятор может блокировать антивирус (есть у неё файлик, который использует regexp подозрительный). Клиент до этого не дотумкается никогда, потому что он не видит что у него там блокируется - для него это просто файл пропадает. Тут только техподдержка может помочь,потому что она имеет доступ к логам антивируса.

Всего: 6308