ortegas

Рейтинг
195
Регистрация
29.05.2008

Jackyk, в full hd, скажем так, практикант. :) Будущий врач. И имею тоже позицию.

Просто вы подумайте. Лучше сохранить хоть что-то, пускай уже с искалеченной личностью (ведь сама болезнь оставляет след), чем созерцать новые случаи суицида или новых покупателей "Коаксила" в аптеках или дешевой водки, которого им посоветовали местные наркоманы. Алкоголь и советовать не надо, о нем все знают. Благодаря кому)?

Возьмем ту же эпилепсию. Я бы отнес эту болезнь строго к невротическим, хоть лечат ее и у нас, но все же. Разве ее можно побороть яйцами? Силой воли? Да эти люди за вальпроатами как за хлебом. А ведь существует много болезней, которые не зависят от человека, и они как раз, являются ЭНДОГЕННЫМИ.

Jackyk:
Вы просто не видели людей, покалеченных медикаментами!

Все я видел. И акатизию после приема нейролептиков, и аномальные движения, и расстройства личности после антидепрессантов. Я же не говорил бы, если бы не видел.

Я видел куда хуже чем делирий. Я видел и параноидальную шизофрению, и БАР, и ШАР. Поэтому, здесь, словами не поможешь. Здесь только таблетки. Хотя бы вначале. Главное вообще что-то сохранить.

Просто да, наверное я чертов теоретик. Тут уже ничего не поделаешь.

Jackyk:
На практике всё не так.

Вот пару дней назад, пробовали читать мои мысли :) . Угадайте, получилось?

Я не сторонник ни нейролептиков, ни антидепрессантов. Я сторонник когнитивной психотерапии и психоанализа. Ведь, как минимум, человек должен понимать что с ним творится. Хоть без препаратов иногда никак.

Вы говорите бороться. А тот кто может бороться, не попадет в такую ловушку. Это не будет для него проблемой, и он спокойно будет с этим жить. Как правило, болен человек тот, которому нужна помощь. Не важно, медикаментозная, социальная или психологическая. В любом случае, все "исцеления благодаря самому себе" можно назвать пат. ремиссией.

И кстати да. Не нужно думать что я сижу и пишу это с ухмылкой. На самом деле, я хочу спать. И писать это мне не очень приятно. Ведь это несчастные люди. Я же только об алкоголе негативно отзываюсь. Принудительно в случаях "когда можно бороться", никто не госпитализирует и никто не заставит ничего принимать.

У меня тоже в жизни были проблемы. Правда экзогенные, но ужасно запутанные. Все это переросло в абулию, апатию, незачем просыпаться... а причина была на поверхности. Я был ужасно недоволен собою. Как казалось мне тогда, я ничего не успевал. Хоть и успевал то не мало. Долги, которые тянули в яму. Помогло, не поверите, не флуоксетин (хоть конечно, попробовать я попробовал его... а то знать теорию, и не проверить ее), помогло, просто начать все с чистого листа. Как бы, научится ходить заново. Сначала ничего не делал, потом потихоньку играл в шахматы, общался по телефону, а потом понял, чего я хочу и на чем я остановился... И все наладилось. Кстати, ничего плохого о АД сказать не могу. В адекватных дозах и сроках применения. Каждый врач, что-то из арсенала, не раз на себе пробовал.

И если я бы всего этого не знал. Кто зна? Может бы и пристрастился к алкоголю... Мне ведь тогда не было ради чего жить. Жил бы мигом, ради алкоголя. А потом бы закончил суицидом.

Jackyk, потому что психоз, он кругом психоз. Этиология разная, симптоматика та же. В психиатрии, лечение симптоматическое. Есть депрессия - выписываем СИОЗС, ТЦА, есть психоз - нейролептик, в качестве поддержки нормотимик.

Вы считаете что убойный Феназепам лучше атипичных нейролептиков? Витамины помогают в синтезе биоаминов. Какая хорошая книга? У вас, наверное, делирия тоже не было? При алкогольном делирии развивается мания, паранойя, "телепатия". С другой стороны, присутствует вся негативная симптоматика той же шизофрении. Как человек может в таком состоянии раздумывать рационально? Если у него бредовое состояние. В таком случае, нужно не только лечение, а госпитализация.

И вообще. Я же не пропагандирую лечение. Хоть это "не просто здоровый человек". В любом случае, феназепаму у него в тумбочке не место. Я пропагандирую рациональное употребление алкоголя. Ведь зачем до этого доводить? Зачем говорить как это круто? Как круто употреблять нейротоксины? Да я больше чем уверен, не запрети бы у нас косяки, их бы тоже тщательно рекламировали в подобных темах. Просто пока что с ними мало кто знаком. Краткое удовольствие этот алкоголь. И чем выше удовольствие, тем меньше оно длится.

Jackyk, вот тут я с вами соглашусь. Поплакаться в жилетку, это от силы тянет на выписку плацебо. Потому человек, который ищет решение своих проблем в какой-то мед. панацеи, не собьется с темы. Не выпишут ничего, он сам полезет в википедию, и нанесет себе куда хуже вред. Здесь ситуация похоже. Человек ищет решение проблем в чарке, и никто не гарантирует, что завтра ему захочется чего-то более "драйвового".

Что касается делирия. Тут уже не совсем здоровый человек. Так, как, шизофреник, он сам накручивает свою систему поощрений, сам вызывает психозы... Это может длится вечно. Нейролептики притупляют человека, безусловно. Это очень опасные препараты. Но если у человека БАР или галлюцинации, да еще к тому, он не осознает что с ним творится то. Как ему же объяснить? С кем проводить когнитивную психотерапию. Человек нужен здесь и сейчас. Вот для этого нужны нейролептики. Потому как галлюцинации навредят куда больше человеку, чем депрессия. С депрессии (эндогенной) можно выйти, гипербулия, гипомании обязательно ведут к психозам.

Но это уже совершенно другая тема. Кто-то и вовсе не признает медицину. Тот же ламотриджин, даже здорового человека не искалечит. Он не нужен, конечно. Но есть ведь особые пациенты. Которых нельзя просто так отпустить. Пускай плацебо, но им надо его выписать. И очень хорошо, когда это плацебо играет роль нейропротектора (именно поэтому, обычные витаминки, никто в таких случаях не выпишет) или еще чего-нить, что защитит человека от развития более серьезных, уже не надуманных болезней.

Почему я это пишу? Не раз видел, как после рюмочек, у человека появлялись "телепатические" способности, "магическое" мышление. И поверьте, они на 100% считали себя телепатами. А главное благодаря чему - благодаря алкоголю. В итоге, оказывались в кресле, испуганные, притупленные, никакие и умоляли избавить от этого.

А сейчас ведь мода. Чуть что, реклама выпивки. Нельзя так. Это входит в привычку. Одно дело в компании, другое дело, когда это практикуется наедине.

Jackyk, у меня слава Богу, галлюцинаций никогда в жизни не было, не то что психоза. Но да, конечно же, первым делом надо разобраться в себе. Но не все же проблемы экзогенные. В данном случае, алкоголь порождает эндогенную болезнь, которую гасить надо нейролептиками.

Ну такое впечатление, что вы против лечения психически больных. А депрессия, между прочим, такая же психическая болезнь и имеет класс препаратов для купирования болезней депрессивно-тревожного характера. Но ТС, я думаю, преувеличивает. :) Поэтому, глупо, как раз, с его стороны, писать "таблеточки".

Jackyk, не пей алкоголь. И другие не пейте. Не раз видел случае, когда это заканчивалось алкогольным делирием, покуривание "косячка" - шизотипическими расстройствами... да-да, а кто шутит? Все думают что пьют в меру... а приходит стресс, и мера куда-то девается.

А таблетки, при адекватном их назначении, не учеником прадавней школы, спасают людей, между-прочим.

Мне показалось, что у вас на этом горький опыт, что вы так уж против. Крещен уже.

Jackyk, а мне оно зачем? :)

От алкоголя гибнут нейроны, он проходит через ГЭБ. А нормотимик что? Ингибирует цитохромы? Или глюкотрансферазу? Не смешите.

Алкоголь - беда. Которая губит не людей, а нации. А я не наркотик рекомендовал, а лишь стабилизатор. Сертралин там в шутку, зная, что его ТСу никто не продаст.

Больным нужна профессиональная помощь, а не советы, типа, выпей еще. Шутки шутками, только вот точное знание того, что с ними такого не случится (алкоголь, плохая компания), кончается плачевно.

seregkaz, теперь и ты спишь. А говоришь не можешь :) . Кстати, хорошее снотворное Мелатонин (Мелаксор, Циркадин) - не покалечит, природный нейромедиатор!

И да, я в отличи от некоторых, даю дельные советы. Как минимум, обратится к частному психотерапевту. Если конечно, ТС не очередной тролль.

Jackyk:
На тему перечисленных таблеток - ты хоть понимаешь, что ты советуешь? Вот не в огорчение будет сказано, ты что - дурак? Твои советы человека покалечат. Ты так зачем делаешь?

Понятное дело что он их не учтет. Попросил - написал. Лучше чем алкоголь. Только поэтому и советую. :) Ламиктал ему может еще и продадут, с улыбкой, а вот амитриптилин, анафранил по красному рецептику. Или антиконвульсант-нормотимик покалечит? И я не шутил. Здесь есть место расстройству личности, или субдепрессии. Просто я наблюдал за постами этого ТС, еще год назад... так тут либо четко спланированный отжиг, либо ...

ты спишь....

Я сплю

Настоящая физиотерапия, теплая ванна и прохладное помещение + компресс холодный.. а контрастный душ.. ну, не для всех, скажем так.

Всего: 3009