overnight

overnight
Рейтинг
262
Регистрация
23.05.2008
cvss:
Или поддержка должна была бесплатно по собственной инициативе оказать вам услуги администрирования сервера?

Это было бы очень мило, но, боюсь, что от Вашей компании этого вряд ли можно ожидать, Вас сковывает боязнь сделать лишнее движение и иллюзия, что если Вы максимально мало уделите внимания клиенту, то он у вас начнёт заказывать администрирование.

Скажу честно, после столь бурного общения у меня появилось желание сменить хостера, т.к. если даже такие пустяковые вопросы вызывают у Вас такие проблемы, то что я буду делать если разногласия будут более серьёзными? Прошу не отвечать банальностями типа: «Это Ваше право».

Кстати, обратите внимание на опыт конкурентов, поддержка платная, но минимальную первоначальную поддержку в пределах получаса предоставляют бесплатно. На мой взгляд очень человечно. :)

По сути вопроса, Кирилл, если Вас интересует, что же я хочел получить, если не бесплатную техническую поддержку (не все клиенты враги желающие выманить бесплатной поддержки из ТrueVDS), поясню кратко лично для Вас:

Покупая VDS, я планирую привлекать квалифицированного администратора, это платная услуга. В пресете установлен postfix, который при отправке письма, на заведённый в нём почтовый ящик, ничего не пишет в логи и не получает письмо. Прежде, чем платить человеку деньги я хотел всего лишь уточнить, соответствует ли это положение вещей корректно установленному пресету, т.к. на вашем сайте есть такая фраза:

Виртуальный выделенный сервер готов к работе по профилю пресета сразу после подключения и не требует для этого дополнительных настроек и администрирования.

Т.е. я ожидал, что получу изначально работающий почтовый сервер, который указан в пресете. Там так же сказано, что настроек и администрирования не требуется.

Какой ответ меня бы удовлетворил? Примерно такой: «Мы всё проверили, почтовый сервер работает нормально, проблема с тем, что Вы что-то неправильно делаете. В рамках Базовой технической поддержки мы не оказываем подобных услуг, но Вы всегда их можете получить заказав Премиум поддержку».

****************************************************************************

Позволю себе небольшое отступление. Да я знаю, что обычная практика, что у VPS/VDS администрирование и настройку клиент осуществляет сам. Вы мне всё время пишете такие фразы:

cvss:
Его дальнейшая работа вне зоны ответственности TrueVDS, так же как и любого другого ПО и операционных систем. Решение всех последующих задач или проблем, связанных с работой любого программного обеспечения на сервере, силами наших специалистов возможно только в рамках платного администрирования.

Простите, а как я должен был это понять??? Ведь на Вашем сайте нет ни слова об этом. Зато есть другие фразы:

Сервер с пресетом готов к работе по профилю сразу после подключения и не требует дополнительного конфигурирования компонентов.
Полный аналог сервера хостинг-провайдера, все как на обычном веб-хостинге. Не требует настройки, администрирования или специальных знаний.

Вот собственно и всё, что написано о технической поддержке. Ещё написано, что:

Владелец VDS при любом выбранном пресете может самостоятельно администрировать сервер: менять все настройки, удалять и устанавливать программное обеспечение.
Ну и в тарифах есть

Базовая поддержка
Время работы с 10:00 до 18:00
Рабочие дни пн-пт, исключая праздники
По электронной почте +
Через форму на сайте +
Система тикетов +
Максимальное время ответа 24 часа
По телефону +
Цена
Оплата за 1 месяц бесплатно
Оплата за 4 месяца бесплатно
Оплата за 12 месяцев бесплатно

Премиум поддержка
Время работы круглосуточно
Рабочие дни 7x365
По электронной почте +
Через форму на сайте +
Система тикетов +
Максимальное время ответа 1 час
По телефону +
Цена
Оплата за 1 месяц 2000 р/мес
Оплата за 4 месяца 1600 р/мес
Оплата за 12 месяцев 1400 р/мес (-30%)

Может мне просто попросить Вас всё исправить в рамках Базовой технической поддержки? Ведь она отличается только временем работы, верно? На сайте я не нашёл никаких ограничений у базовой технической поддержки, возможно я невнимателен.

cvss:
Все пресеты устанавливаются на пользовательские машины не по частям, а из стандартных образов и после установки идентичны. Если сервер был подключен, то пресет из образа был установлен корректно.

Разумеется, вместо того, чтобы проверить, легче три дня переписываться с клиентом по почте и два дня на форуме. Это сильно экономит время. :)

cvss:
Вопрос о том, правильно ли установлен пресет, прозвучал только здесь на форуме. Поддержке его вы не задавали. Если задавали, процитируйте, пожалуйста именно его, я сделаю выговор сотруднику поддержки, который его пропустил.

Я уже цитировал, цитирую второй раз, больше не просите:

Мне
известно, что администрирование лежит на моих плечах, но пресет был
установлен специалистами компании TrueVDS и прежде чем привлекать
сторонних администраторов я хочу убедиться, что всё установленно корректно.
В разговоре по телефону я говорил это с самого начала. Мне совершенно безразлично кому Вы сделаете или не сделаете выговоры. Меня интересует только отношение компании TrueVDS ко мне, как к клиенту.
cvss:
Автор темы, quickaurum, передает мне, что считает совершенно неуместным ваш пост в созданной им теме, посвященной исключительно новостям и акциям.

Предложите ему обратиться ко мне напрямую с этим вопросом. Я не скрываюсь и не прячусь. Относительно моего отзыва в этой теме — ещё раз повторюсь, что я просто нашёл максимально свежую тему хостера TrueVDS и оставил в ней отзыв о обслуживании компанией TrueVDS. Мне кажется это логичным и верным. Если модераторы этого раздела (а не Вы и не автор темы), сочтут это неуместным, то я прошу прощения за свою неточность.

cvss:
возникла задержка, вполне закономерная при сложных ситуациях

Скажите, что случилось? Вам трудно говорить клиентам, что Вы не будете разбираться с их проблемами и Вас они не беспокоят? В чём сложность ситуации?

Я считаю, что у хостера поддержка — это важнейшая часть работы, при выборе ваших услуг я руководствовался тем, что у вас есть телефоны по которым можно позвонить. Но качество ответов по ним оказалось значительно ниже ожидаемого. Вы отказались разбираться с моей ситуацией (не оказывать поддержку, а разобраться не удосужились), по телефону мне сказали «Это ваши проблемы - разбирайтесь сами», на тикет ответили «В этом случае, к сожалению, я тогда не смогу Вам помочь». Естественно, кроме негатива с моей стороны, ждать Вам, пожалуй, нечего. Я ничего от Вас уже не хочу. Просто делюсь с потенциальными клиентами опытом общения с Вашей компанией. Ничего не перевирая и приводя цитаты.

Alexey Levin:

Вы сделайте в GA срез по отказам и отследите среднюю длительность пребывания на сайте, чтобы понять сваливает ли народ сразу или читает. Если сваливает - страница не удовлетворяет потребностям посетителей из данного канала трафика. Значит надо думать и над источниками посетителей и над тем, чтобы заинтересовать этих посетителей. Если все-таки читают, то продумайте точки перехода на другие страницы блога.

Меня всё устраивает, конверсия нормальная. Статьи выходят в рассылке — люди заходят контактные данные смотреть...

Возьму методику на тест. Гарантирую нераспространение. Если методика приемлемая и буду готов её использовать — отпишусь о результатах по окончании теста.

Добавлю комментарий, просто по своим сайтам.

Есть сайт — совершенно ни о чём, даже для меня загадка, что там можно читать: 62% отказов.

Есть хороший тематический блог специалиста, каждую неделю эксклюзивные статьи по теме, советы, обзоры: 60% отказов.

У форумов процент отказов меньше, тема цепляется за тему, переходы на следующую страницу, у моего товарища старый форум с крепким костяком постоянных посетителей: 35%

Короче, я бы радовался, что 29% отказов. :)

cvss:
Пресет был установлен без ошибок.

Если это проверили, то я совершенно удовлетворён. Просто не понятно, зачем нужно было мне три дня морочить голову с рассказами, что никто мне ничего не должен.

Остаётся ещё один вопрос:

overnight:
Большая просьба к сотрудникам компании, если уж Вы отвечаете, то пишите какое отношение имеете к TrueVDS. Я себя вполне идентифицировал, указав номер заказа, а ответы получаю практически анонимно.

Представьтесь пожалуйста, а то я не понимаю, кто мне отвечает.

cvss:
Также хотело бы узнать причину, по которой вы написали отзыв явным оффтопиком в тему "TrueVDS - новости и акции", а использовали более подходящую или не создали новую.

Нахожу уместным писать отзыв о компании TrueVDS в теме компании TrueVDS. Если модераторы и администраторы данного форума сочтут неуместным в теме компании отзывы о ней — прошу прощения. Понимаю Ваше желание предстать перед всеми белыми и пушистыми, но для этого нужно что-то делать, например пытаться решить проблемы своих клиентов с помощью службы поддержки. Я начал писать сюда после того как мне перестали отвечать и по e-mail и по телефону. И не вижу ничего странного, что Вы получите от меня массу негативных отзывов на этом форуме и на других сайтах. Или вы считаете, что перестать отвечать клиенту — это приемлимо?

Остаюсь при мнении, что моя просьба проверить корректность установки пресета была абсолютно разумной и лежала в зоне ответственности компании TrueVDS, которая декларирует установку работоспособных пресетов. И рассказы мальчика на телефоне о том, что TrueVDS устанавливает пресеты, «а работают они потом или нет — не наши проблемы», серьёзным упущением в сфере подготовки службы поддержки, которая не способна разрешить даже небольшие недопонимания между клиентом и компанией.

Юпи-с:
Отказы стабильно держаться на 29%, мне кажется многовато.

Это очень немного. Никаких причин для беспокойства.

Можно поставить счётчик от Яндекса - http://metrika.yandex.ru/

cvss:
Не могу согласиться с вашей оценкой про прохладное отношение.

К сожалению именно это я ощущаю. Чем и делюсь здесь.

cvss:
Вы описали проблемы с хождением почты, без конкретного вопроса - обычно, из этого следует, что вы просите решить проблему. В описании проблемы указано, что часть функций почты работает, часть - не работает, из чего следует, что почтовый сервер активен, поэтому сотрудник поддержки не мог предположить, что ваш вопрос заключается не в просьбе решить проблему, а в просьбе проверить, работает ли почтовый сервер. В дальнейшей переписке я не смог найти эту формулировку ни в явном, ни в неявном виде - если я что-то упустил, буду благодарен, если укажете здесь цитату.

Нет проблем, я переписку целиком приведу:

1. Я позвонил в службу поддержки и уточнил не могут ли быть проблемы с отправкой почты вызваны тем, что пресет установлен не совсем корректно, мне предложили написать на почту.

2. Написал:

Столкнулся с проблемой при отправке/получении почты.
Завожу почтовый ящик в postfix, получаю тестовое письмо.
Отправить письмо не удаётся.
С сервера через roundcube письмо отправляется нормально.
Письма с других адресов не доходят.

3. Получил ответ:

Здравствуйте!
А что в логах /var/log/maillog* видно по проблеме?

4. Я пишу:

Ничего, пишет только про удачную проверку наличия писем:

Feb 26 16:54:26 sХХХХХХХХХХХ dovecot: auth-worker(default): mysql: Connected to localhost (mail)
Feb 26 16:54:26 sХХХХХХХХХХХ dovecot: pop3-login: Login: user=<mail@хххххххх.ru>, method=PLAIN, rip=хх.ххх.хх.хх, lip=хх.ххх.хх.хх
Feb 26 16:54:26 sХХХХХХХХХХХ dovecot: POP3(mail@ххххххххх.ru): Disconnected: Logged out top=0/0, retr=0/0, del=0/0, size=0

Про попытку отправить письмо не пишет.

5. Мне отвечают:

Здравствуйте!

В этом случае, к сожалению, я тогда не смогу Вам помочь. Посмотрите
логи, внимательнее. Так как Вы приводите сообщения pop3 сервер dovecot,
а отправкой и приемом почты на 25 порту занимается smtp сервер postfix.
Пожалуйста, обратите внимание, что администрирование vds лежит на плечах
клиента и его технических специалистов. Мы, как правило, можем помочь
консультативно, но это требует с Вас хоть какой-то диагностики по
проблеме. И максимально подробных данных. Ошибок при попытке отправить
письма к Вам или от Вас и выдержки из логов на момент возникновения проблем.

6. Мой ответ:

Прикладываю лог полность, там этих записей нет.
ящик: mail@хххххх.ru
smtp-сервер: хххххх.ru

Я готов предоставить максимально подробные данные, скажите какие. Мне
известно, что администрирование лежит на моих плечах, но пресет был
установлен специалистами компании TrueVDS и прежде чем привлекать
сторонних администраторов я хочу убедиться, что всё установленно корректно.
Я, к сожалению, не являюсь специалистом в данной области и мне, без
Вашей помощи, трудно установить в чём проблема — в первоначальной
установке, которая находится в зоне ответственности TrueVDS или в
последующей настройке, которую я должен осуществлять самостоятельно.

После этого мне отвечать перестают. Я звоню и выслушиваю, что пресеты компании TrueVDS только устанавливаются, а будут они работать или нет — это проблема пользователей и TrueVDS это не касается. Я пытаюсь объяснить, что мне кажется, что работоспособный пресет это вопрос TrueVDS, но слышу в ответ, — «Ничем не могу вам помочь». На просьбу переадресовать меня на человека в компетенции которого решить этот вопрос, мне сказали, что таких людей нет и я могу писать на почту.

Я написал сюда, всё сразу зашевелилось и мне стали отвечать.

Здравствуйте!

Извините, пожалуйста, за задержку с ответом. Пресеты поставляются как
есть и TrueVDS не гарантирует, что все их компоненты точно и без ошибок
будут работать в любых условиях, и не принимает на себя ответственность
за корректность работы пресетов. Зона ответственности TrueVDS
заканчивается установкой пресета. TrueVDS принимает отчеты и диагностику
по обнаруженным ошибкам и принимает меры по устранению недостатков в
будущих версиях пресетов. Разработка, поддержка и обновление пресетов, а
также диагностика и устранение ошибок в работе пресетов не входит в
перечень оказываемых и оплачиваемых услуг. В данной ситуации мы можем
предложить Вам переустановить пресет с нуля, при необходимости подключив
старый диск для копирования информации. Так как пресеты время от времени
обновляются и в его вносят как обновления программного обеспечения,
появившиеся в дистрибутиве за это время, так и ряд исправлений в
конфигурацию. Вполне возможно, что это решит проблему без привлечения
стороннего специалиста.

На что мной был отправлен следующий ответ:

Здравствуйте, я прекрасно вас понимаю, легче всего сказать, что
администрирование сервера это забота клиента и не пытаться разобраться
в ситуации. Я не прошу мне ничего настраивать, я прошу проверить
работает ли Ваш пресет. Почтовый сервер у меня не работал никогда и я
делаю предположение, что, возможно, есть проблемы с установкой
пресета. Как решить эту проблему без Вас — мне прекрасно известно:
переустановить почтовый сервер и он будет работать.
Но я предпологал, что вот эти слова на Вашем сайте:
> Пресет устанавливается с полностью настроенным в соответствии с его профилем
> программным обеспечением. Виртуальный выделенный сервер готов к работе
> по профилю пресета сразу после подключения и не требует для этого
> дополнительных настроек и администрирования.
не пустой звук и я вправе ожидать от пресета, что он будет работать.
Оказывается нет, никому не интересно работающие или не работающие
компоненты в пресете. Я не исключаю, что проблемы с моей стороны,
более того, я не прошу Вас их решать, просто прошу проверить, что с
Вашей стороны всё установлено корректно.

Переписка и телефонные разговоры в течении нескольких дней оставляют
самое негативное впечатление. Я слышу только — "мы ничего не должны,
разбирайтесь сами".

Постараюсь донести до потенциальных клиентов этот аспект сотрудничества
с Вами, чтобы не было искушения поверить слащавым рекламным текстам
на Вашем сайте и была возможность получить реальное представление о
отношении к заказчикам услуг.

**************************************************************

В целом, я понимаю, что TrueVDS дешёвый хостинг, но ставить клиентов в положение «Все проблемы ваши — сами их и решайте», не совсем корректная позиция. Вы ровно такие же участники процесса. И я, и Вы, заинтересованы, чтобы хостинг работал нормально и проблем не было. Не надо бояться потратить 5 минут, чтобы разобраться, а что именно от вас хотят?

Ощущения самые неприятные, с вашей службой поддержки дела иметь не хочется совершенно, возможно это такая политика для снижения нагрузки на сотрудников?

Ещё раз повторюсь, что я не ждал решения моих проблем, меня интересовало — всё ли нормально с пресетом.

cvss:
Администрирование, диагностика проблем и их решение находятся в нашей зоне ответственности только при платной Премиум-поддержке. В остальных случаях - это зона ответсвенности клиента, так как заказанная услуга - это только аренда оборудования.

Вы действительно думаете, что я этого не понимаю?

cvss:
Тем не менее, насколько это было возможно, наши сотрудники попытались вам помочь, указав в каком месте можно искать информацию о проблеме и проверив высланные Вами логи на предмет видимых ошибок.

Это было одолжение? Пресет — это не жест доброй воли, а часть услуг. Я попросил проверить, была ли эта часть услуг выполнена Вами с надлежащим качеством.

cvss:
А также вам предложили конструктивное решение, которое с наибольшей вероятностью решит проблему - установить пресет на новый сервер и подключить старый диск для копирования информации на новый сервер. Возможно, это затерялось в тексте, и поэтому ускользнуло от внимания.

Нет, спасибо. Я что-то опасаюсь уже службы поддержки TrueVDS.

Большая просьба к сотрудникам компании, если уж Вы отвечаете, то пишите какое отношение имеете к TrueVDS. Я себя вполне идентифицировал, указав номер заказа, а ответы получаю практически анонимно.

И в заключение хотел бы узнать: если я приму решение отказаться от услуг компании TrueVDS — мне будут возвращены деньги за 11 месяцев?

P.S. Ровно за неделю до этого оплатил хостинг на год, понимаю, это никого не волнует.

Не рекомендую. Отношение к клиентам мягко говоря прохладное.

Я оплатил VDS на год (заказ 2162, если интересно сотрудникам компании), в какой-то момент мне потребовалось настроить почтовый сервер, postfix входит в предустановленный пресет. Я прекрасно понимаю, что настройка и администрирование это моя забота, но т.к. почтовый сервер не подавал признаков жизни никогда, я обратился с просьбой к технической поддержке компании разобраться, т.к. предпологал, что это может быть следствием несколько некорректной установки пресета. Заметьте, не настраивать мне ничего, а просто проверить — работает ли почтовый сервер который мне установили их сотрудники.

Я наивно предполагал, что имею возможность просить об этом, т.к. на сайте компании есть строчки:

Пресет устанавливается с полностью настроенным в соответствии с его профилем программным обеспечением. Виртуальный выделенный сервер готов к работе по профилю пресета сразу после подключения и не требует для этого дополнительных настроек и администрирования.

Но не смотря на это я был послан (другого слова подобрать не могу) и по телефону и по e-mail. Мои попытки пообщаться с кем-то кроме оператора, не увенчались успехом. По почте после дня переписки мне перестали отвечать, сначала попросили логи, я прислал, потом отписали, что ничем помочь не могут.

Если представителям компании интересно — то я прошу проверить правильность установки пресета, конкретно — почтового сервера. Мне не надо ничего настраивать. Проверьте, что то, что вы установили — работает. Проверьте и скажите — «С нашей стороны всё прекрасно», мне этого будет более чем достаточно.

Всего: 3863