Elb: Все так, хотя пример с хлебом, на мой взгляд, неудачен: хлебопекарен было достаточно много и ценник везде был разный и мог меняться (или отсутствовать) и в универмаге.
Я хлеб специально выбрал, там все-таки были некие стандарты, которые и вылились в СССР в кирпичик, паляницу, батон и прочие простейшие хлебобулочные. Вариаций у него очень-очень много - все верно.
Elb: Но больше интересно другое: почему же рынок - не цивилизованная торговля?
Вот потому что на таком современном рынке стоимость на товар в цветных ящиках может капитально упасть хотя бы из-за того, что в павильон занести нельзя, так как он уже битком набит товаром и стоять там невозможно, а с улицы распродавать остатки долго невозможно, по причине того что нижнюю коробку проедят и растащут крысы, поэтому такая торговля не цивилизованная, но выгодна для покупателя (нижнюю коробку нужно проверить;)).
basilic добавил 09.05.2010 в 02:14
Elb:
Разве это не переход, не эволюция?
Способы оплаты могут эволюционировать, места, а сама торговля не изменилась.
Я не знаю, сколько ветеранов и просто пожилых людей оценить прелесть этих великолепных тётек, а у меня дед негодует даже на сисястых дам на эстраде, что у них ни стыда, ни совести, а тут тетки у шеста.
Ну клянусь честно, но моему деду очень понравилось бы это, я серьезно!
Сказал бы он конечно, что девок обидели и рубашки им не выдали, хохмач он был будь здоров, но ему бы понравилось очень такое и Бернес понравился...
Неймеры иссесно чуток ошиблись может, но мы через чур преувеличиваем тут все, ветераны так бы не "терли" это, как серчевцы :)
Сеодром: Причем здесь какое-то недопонимание? Меня интересует именно история вопроса, феномен так сказать.
Представьте, что вы живете в городе, где абсолютно все товары и услуги не имеют фиксированной цены, цену определяет продавец/провайдер, основываясь на том, во что вы одеты, на чем приехали, как хорошо можете торговаться.
Нет никакого феномена.
Есть рынок и есть цивилизованая торговля, которая появляется когда происходит стандартизация какого либо продухта/товара и он может, так скажем, "войти" в цивилизованную торговлю (банка горошка бондюэль, например, при условии отсутствия дефицита на него).
Не думаю что в Харьковском первом универмаге были яблоки по 1р и семечки по 3р fix, так как у бабы Нюры через улицу можно было взять кулечек + зацепить в карман еще децл за те же денежки, а дядя Вася всегда посылал своего помощника, который килограмм яблок грузил прям к тебе в бричку. В этом магазине скорее всего продавали какую-нибудь расфасованную бакалею, вино-воды, хлеб.
Далее все развивалось по схеме sgretsch
Цену всегда определяет владелец, а продавец работает только за счет своей накидки ;) на этот товар, чем меньше скинул, тем больше заработал (более цивилизованные отношения это процент от продаж или же просто фиксированная з/пл, но это тоже накидки).
Сеодром: А потом вдруг один из купцов в этом городе открывает торговый центр, где все розничные цены фиксированы, и ни о каком торге речь не идет. Какой при этом разрыв шаблона должен был наступить у обывателей - потенциальных клиентов этого торгового центра и конкурентов этого купца.
Разрыв шаблона действительно был, но не более чем когда Ашан-сити ввел платные пакеты, поплевались, привыкли, забыли. Если такого рода магазины заняли свою нишу, то ничего сверхестетсвенного для НЕфиксированных купцов не произошло, учитывая что покупатель сначала идет на продавца, а уже потом на цену.
Другим примером может послужить МЕТРО С&C и оптовые поставщики продуктов, которые должны были вымереть, однако каждый занял собственную нишу и на оборотах рядовых поставщиков это никак не сказалось.
Сеодром: Вот это меня и интересует - как происходил переход от одной системы розничной торговли к другой.
Даже в нынешнее время "хозяин" торгового павильона может уменьшать цену в зависимости от того какие у вас отношения друг с другом несмотря на фиксированный ценник с печатью организации и датой утверждения цены для торгинспекции.
Сеодром:
Кто-нибудь владеет подобной информацией по торговле в дореволюционной России? Почему эта традиция свелась на нет? Большевики виноваты или же торговля постепенно сама по себе эволюционировала к известной нам форме фиксированных розничных цен?
1 да было всегда такое
2 скажем из-за укрупнения бизнеса (тяжело учитывать скидки-накидки если у тебя наемный продавец(ы), те в плане внутренней отчетности)
Vita-Nika: basilic, ну поздравляю, а то мы тут разнервничались уже. :)
Выздоравливай давай скорее, тут май-чародей на улице вовсю. Болеть нельзя, да. :)
Бросайте нюхать кокс.
ЗЫ это все есть в учебниках русского языка.
raminas Типа вы не видите разницы между шестом и балетом ;)
А между фото?
Оксана :) разбирайтесь короче сами тут!
Решили что плохо - пусть будет плохо, я лично свое мнение сказал.
Я единственную обиду дедову знаю, когда он насобирал тыщщи-тыщщи себе на книжку и его киданули, вот тогда был хреновый вальс, а тут... танцульки.
Все так, хотя пример с хлебом, на мой взгляд, неудачен: хлебопекарен было достаточно много и ценник везде был разный и мог меняться (или отсутствовать) и в универмаге.
Я хлеб специально выбрал, там все-таки были некие стандарты, которые и вылились в СССР в кирпичик, паляницу, батон и прочие простейшие хлебобулочные. Вариаций у него очень-очень много - все верно.
Но больше интересно другое: почему же рынок - не цивилизованная торговля?
Вот потому что на таком современном рынке стоимость на товар в цветных ящиках может капитально упасть хотя бы из-за того, что в павильон занести нельзя, так как он уже битком набит товаром и стоять там невозможно, а с улицы распродавать остатки долго невозможно, по причине того что нижнюю коробку проедят и растащут крысы, поэтому такая торговля не цивилизованная, но выгодна для покупателя (нижнюю коробку нужно проверить;)).
basilic добавил 09.05.2010 в 02:14
Разве это не переход, не эволюция?
Способы оплаты могут эволюционировать, места, а сама торговля не изменилась.
Все норовят обмануть ))))))))))))
Я не знаю, сколько ветеранов и просто пожилых людей оценить прелесть этих великолепных тётек, а у меня дед негодует даже на сисястых дам на эстраде, что у них ни стыда, ни совести, а тут тетки у шеста.
Ну клянусь честно, но моему деду очень понравилось бы это, я серьезно!
Сказал бы он конечно, что девок обидели и рубашки им не выдали, хохмач он был будь здоров, но ему бы понравилось очень такое и Бернес понравился...
Неймеры иссесно чуток ошиблись может, но мы через чур преувеличиваем тут все, ветераны так бы не "терли" это, как серчевцы :)
Причем здесь какое-то недопонимание? Меня интересует именно история вопроса, феномен так сказать.
Представьте, что вы живете в городе, где абсолютно все товары и услуги не имеют фиксированной цены, цену определяет продавец/провайдер, основываясь на том, во что вы одеты, на чем приехали, как хорошо можете торговаться.
Нет никакого феномена.
Есть рынок и есть цивилизованая торговля, которая появляется когда происходит стандартизация какого либо продухта/товара и он может, так скажем, "войти" в цивилизованную торговлю (банка горошка бондюэль, например, при условии отсутствия дефицита на него).
Не думаю что в Харьковском первом универмаге были яблоки по 1р и семечки по 3р fix, так как у бабы Нюры через улицу можно было взять кулечек + зацепить в карман еще децл за те же денежки, а дядя Вася всегда посылал своего помощника, который килограмм яблок грузил прям к тебе в бричку. В этом магазине скорее всего продавали какую-нибудь расфасованную бакалею, вино-воды, хлеб.
Далее все развивалось по схеме sgretsch
Цену всегда определяет владелец, а продавец работает только за счет своей накидки ;) на этот товар, чем меньше скинул, тем больше заработал (более цивилизованные отношения это процент от продаж или же просто фиксированная з/пл, но это тоже накидки).
А потом вдруг один из купцов в этом городе открывает торговый центр, где все розничные цены фиксированы, и ни о каком торге речь не идет. Какой при этом разрыв шаблона должен был наступить у обывателей - потенциальных клиентов этого торгового центра и конкурентов этого купца.
Разрыв шаблона действительно был, но не более чем когда Ашан-сити ввел платные пакеты, поплевались, привыкли, забыли. Если такого рода магазины заняли свою нишу, то ничего сверхестетсвенного для НЕфиксированных купцов не произошло, учитывая что покупатель сначала идет на продавца, а уже потом на цену.
Другим примером может послужить МЕТРО С&C и оптовые поставщики продуктов, которые должны были вымереть, однако каждый занял собственную нишу и на оборотах рядовых поставщиков это никак не сказалось.
Вот это меня и интересует - как происходил переход от одной системы розничной торговли к другой.
Не было никакого перехода :)
Сеодром, по моему у тебя идет недопонимание.
Даже в нынешнее время "хозяин" торгового павильона может уменьшать цену в зависимости от того какие у вас отношения друг с другом несмотря на фиксированный ценник с печатью организации и датой утверждения цены для торгинспекции.
Кто-нибудь владеет подобной информацией по торговле в дореволюционной России? Почему эта традиция свелась на нет? Большевики виноваты или же торговля постепенно сама по себе эволюционировала к известной нам форме фиксированных розничных цен?
1 да было всегда такое
2 скажем из-за укрупнения бизнеса (тяжело учитывать скидки-накидки если у тебя наемный продавец(ы), те в плане внутренней отчетности)
3 Не виноваты, торговля не эволюционирует :)
Ты не романтик. Когда услуги КВД - это май-охальник уже получается. :)
Извините, я не в материале🚬
basilic, ладно, уговорил. :)
Будет май-баловник (вторая часть известной цитаты). ))
Бодрее! Скоро будет легче же, почувствуешь сам. 🍻
И не баловник🙅
Баловник это когда услуги КВД нужны 😂
basilic, ну поздравляю, а то мы тут разнервничались уже. :)
Выздоравливай давай скорее, тут май-чародей на улице вовсю. Болеть нельзя, да. :)
Угу, такой чародей он, что куда уж 🤣