qZma

Рейтинг
176
Регистрация
08.03.2005
ДЖАЗЗ!:
Это же вроде очевидные вещи. ВВП создают те самые компании акции которых вы покупаете. Соответственно акции китайских компаний дают большую прибыль за тот же промежуток времени.

Прибыль далеко не единственный показатель на который нужно обращать внимание при покупки акций.

wdp:
И акции на бирже не имеют отношения к бизнесу, а, преимущественно, к лохам, которые хотят навариться на бизнесе.

Из S&P500 только в 21 компаниях эти самые загадочные “бизнесы” имеют долю выше 10%. Остальные это сторонние акционеры.

Проще говоря, в публичных компаниях бизнесами владеют не те, кто там работает, а акционеры -держатели акций. Причем, если доля акций больше 10% в одной компании, то там так зарегулировано законодательно, что любая манипуляция может привести за решетку. Если посмотрите самые большие доли институциональных инвесторов в большинстве компаний они не превышают 10%.

Поэтому кто на ком хочет навариться в Вашем представлении о всем этом, мне не понятно.

---------- Добавлено 26.11.2018 в 12:41 ----------

Mopo3:
Это же не патриотично! Сэээээр

Налоги то тут ))

koketkade, Ну мне сейчас шестой десяток, занимаюсь инвестициями хрен знает сколько, дольше чем у тебя регистрация на этом форуме. В акции захожу периодически, а не постоянно. так как еще и занимаюсь своим небольшим бизнесом и деньги иногда нужны для развития. А когда появляются излишки, я их инвестирую, не всегда в акции, кстати. В акциях я не профессионал и не сильно продвинутый в этом человек. Обычный рядовой инвестор, но тем не менее в годовых у меня выходит 10%.

Не знаю зачем тебе эта информация. Ты не веришь, что на акциях люди в долгую имеют прибыль? Зайди на американские форумы пообщайся там с людьми, может они тебя убедят больше, чем “совки” типа меня. Хотя я никого не зову и не убеждаю, мне вообще глубоко насрать на тех кто меня пытается убедить в том что это не приносит мне денег )))

koketkade:
Я не хочу сейчас вдаваться в подробности с курсами и дивидендами

А вот это дружище самое интересное в твоей истории. Никто ведь тебе не мешал продать некоторые переоцененные компании или хотя бы те которые выше той цены, за которую ты их брал и тем самым в довесок к дивидендам получать еще и разницу, а в замены докупать недооцененные. Если за твои 5 лет там не было таких историй (хотя как ты пишешь на бмв было +50%, кто мешал продать? Жаба?), то нужно смотреть что ты там понабирал и по каким ценам, скорее всего ты их брал “сердцем” или “жабой” а не логикой (если европейские то мне не надо их называть, я только америкой занимаюсь). Ты покупал их когда видел что у них шел “стабильный рост”. Но такие акции, как правило, переоцененные и за сильным ростом неизбежно идет спад. Сейчас только ждать, возможно еще столько же и довольствоваться дивидендами пока. Они обязательно подрастут, надеюсь у тебя не одна-две компании, а хотя бы с десяток? (у меня, например, на текущий момент 36 компаний из разных секторов)

На самом деле ничего страшного у тебя не произошло, как я понял и ты уже процентов двадцать вернул.. ну сиди дальше пусть дивы капают. А хочешь, чтобы психологически было легче то проворачивай “ Dollar-cost averaging” (делай это только на низком рынке) будет выглядеть как будто ты купил прежние акции дешевле их начальной цены в твоем портфеле.

Представь, что ты дал соседу в долг под годовые проценты и чем дольше он не сможет тебе вернуть основной долг, тем дольше ты будешь с него получать проценты. Встанет на ноги- вернет))) Как-то так.

_SP_:
Да весь интернет завален. Можете еще инфокурсов прикупить.
Там только заморочки со статусом, налогообложением, выводом-вводом бабок и прочим.
Если хочется покупать зарубежное.

Очень, очень примитивно... никогда не советуйте это людям.

Большинство кто так думает, закупаются переоценёнными акциями, которые потом летят вниз до следующего цикла. А это годы..

4TECHik, Советую начать с чтения The Intelligent Investor и One Up on Wall Street

Читать советую только в оригинале. Переводы нормальные мне не попадались.

Для начала этого хватит, потом уже сами определитесь в какую сторону смотреть и образовываться. Все будет зависеть от стратегии инвестирования, которую Вы выберете, какая Вам по душе и прочее..

_SP_:
Разница в том, что первый кроме приказов на покупку и продажу унитазов делает (и контролирует) 100500 моментов связанных с покупкой, продажей, перевозкой и производством зачастую тоже.
Разница в том, что первый занимается только унитазами (и обычно много лет)
Разница в том, что в отличии от второго он разбирается в унитазах, деталях покупки и продажи унитазов, использовании унитазов, рекламы унитазов, перевозки унитазов итд итп.

Замените у себя слово унитаз на слово акция и еще некоторые слова, и вы получите описание того, что делает тот, кто занимается акциями. Ну и, конечно, это зависит от стиля и стратегии инвестирования в акции.

_SP_:
Глобально разница в том, что первый что-то полезное делает, а не перекладывает виртуальные цифры из одних записей в БД в другие.

Полезное делает и другой. Он заработал на унитазах, а потом дал свои кровно заработанные тем, кому они нужнее и конечно за наибольшую плату в виде дивидендов.

_SP_:
Вы лучше расскажите, чем торговля акциями отличается от торговли биткойном.
И там и сям вроде как "чтобы получить прибыль".

Я в криптовалюте ничего о не понимаю. Я не понимаю, как ее можно оценивать.

_SP_:
Вы сравниваете человека, который покупает акции с тем, кто выстроил какой-либо бизнес по степени понимания им того, как обстоят дела в компании ?
Реально ?

А Вы сравниваете бизнесмена торгующего унитазами (и еще сотней других товаров) с тем, кто производит эти унитазы по степени понимания им того, как обстоят дела в производстве унитазов?

И тот и другой занимается бизнесом, и у каждого из них свои заморочки.

Про акции и бизнесменов. Одни покупают унитазы(и десятки других товаров) для того, чтобы получить прибыль, а другие покупают акции (десятки компаний) и прикиньте, тоже для того, чтобы получить прибыль.

И те и другие могут быть как в плюсе так и в минусе. В чем между ними разница?

И это.. я просто не хочу обижать туташних владельцев бизнеса (так как сам им являюсь, тоже) - оппонентов, а так бы написал, что считаю риски в обычном бизнесе намного больше чем в акциях. Присмотритесь сколько вокруг вас "бизнесменов" которые мечтали открыть свои бизнесы и думали что они что-то там контролируют, открыли и накрылись медным тазом. Много наконтролировали?

ДЖАЗЗ!:
Ты считаешь, что быть владельцем Apple и пары его акций- это тоже самое?

где я такое писал?

---------- Добавлено 23.11.2018 в 08:29 ----------

пОцаны! Вы хоть читайте немного, а не только пишите свои высеры. И не хамите.

Каширин:
Одни боятся одного, другие - другого

И что интересно, одно и другое может работать в одной связке. Никто не мешает и владеть своим бизнесом и инвестировать в акции чужих компаний, одновременно.

Гонять кэш от одного к другому, по ситуации))

-= Serafim =- и ДЖАЗЗ!, у вас свои бизнесы есть?

Как вы влияете на производителей товара, который отбираете для продажи? Да никак. Все что вы можете сделать это выбрать товар, который по вашему мнению может принести вам прибыль.

Весь ли закупленный товар принесет вам прибыль? Не заваляется ли на складе на вечно какое-то ненужное барахло, потому что вся ваша бизнес-структура лоханулась с его выбором?

Вот точно также и с акциями компаний в портфеле. От вас и только от вас (от ваших вложений в знания и ресурсы виде всяких аналитических данных, помощников и т.д..) полностью зависит какой товар (акции) вы выберете для продажи в будущем.

Я даже не врубаюсь, как люди ведущие свой бизнес не понимают, что тут все тоже самое… ну просто другая тема и все.

Кто-то закупает товар, на производителей и на спрос которого он никак не влияет, в надежде на получение прибыли, а кто-то покупает акции в таких же условиях и с такой же целью.

Ну хочется тебе развернуть структуру с филиалами дык и разверни.. набери кучу сотрудников которые будут выполнять различные функции от аналитики до привлечения капитала в твой портфель.

cyber_Krosh:
Ох ух эти математики и финансисты)
Это, пардон, кривая статистика...
5% от вклада в 10м руб всегда будет 500к руб в год.
Даже если батон хлеба будет стоить 100к.

У меня, к примеру, до сих пор есть вклад в 900 руб в Сбербанке.
Или сколько там накапало процентов за 30 лет...

А годовая ставка аренды этой-же пресловутой трёшки... ну вы там поняли, да?)

Ну это вопрос веры в растущий или падающий батон. А кто мешает держать в другой валюте или пополам, если есть сомнения на счет батона? Хотя мой посыл был не в том, что лучше банковский вклад чем квартира, а просто как пример того, что инвестиции в “бетон” на текущий момент это тот же банковский вклад по доходности. А что там будет с батоном и бетоном в будущем никто не знает.

---------- Добавлено 22.11.2018 в 21:41 ----------

-= Serafim =-:
И что это даст? Ну посмотрел? Причем тут реальная информация о внутренних процессах в компании, ситуации на рынке и т.д.? Как это гарантирует прибыль?

Сколько насчитали гарантированных денег? У меня 3-4% в год, а у Вас?

-= Serafim =-:
В обычном бизнесе ты сам ведешь основные процессы, а не кто-то без твоего участия. Это как раз и дает ту информацию, которую не получить со стороны.

В обычном бизнесе ты не знаешь как себя поведет рынок. Ты не знаешь как поведут себя конкуренты. Ты не знаешь какие будут законы, ты не знаешь сколько ты получишь прибыли или убытков. Ты не знаешь как себя могут повести сотрудники и партнеры. Ты не знаешь вообще на сколько твой бизнес зависим от таких факторов, о которых ты даже и представить не можешь и которые от тебя никак не зависят.

Вот то же самое и с акциями в той части, которую я описал как прибавка к гарантированной прибыли.

-= Serafim =-:
Вся информация, которая позволит вам иметь постоянную и гарантированную прибыль, она никогда не будет доступна обычному частному лицу.

Если уж так хочется реальной информации по гарантированной прибыли, тупо смотри сколько тебе принесут дивиденды. Только смотри на весь портфель, а не на отдельные компании.

Все что хочется больше то это уже зависит от желания вникать в тему. Изучать историю, отчеты, влияния бренда, статистику по секторам, конкурентам и все такое… но это не гарантированно, а как дополнительная прибавка, которая может как порадовать, так и огорчить. Все как в обычном бизнесе.

Всего: 1152