_SP_

Рейтинг
381
Регистрация
24.03.2008
sladkydze:
К сожалению, через пару лет наступят напряженные времена, к сожалению. И тогда 2 килобакса за эту работу покажутся раем неземным.

Это да, через пару лет по 10к будут брать.

Количество адекватных специалистов в любой области неуклонно падает.

Увы, таковы результаты того, что происходит в мире.

Поэтому в бизнес-план лучше писать "дальше будет полная жжж...".

Ну а если загнётся веб, то адекватный разработчик не будет за 2к работать в вебе,

он будет за 10к работать где-то еще :), вы еще этого не поняли ?

---------- Добавлено 12.05.2014 в 17:57 ----------

sladkydze:
Так то оно так. Даже 3 килобакса не считаю суперденьгами за нормального спеца. Тут вторая задача появляется. Ведь даже за эти деньги люди НЕ ХОТЯТ работать. Они хотят получать, но не РАБОТАТЬ. Вот в чем печаль.

Даже три, да :) ?

Ничего, что на семью для уровня жизни квартира-машина-раз в год отпуск надо 5+ :) ?

И как-бы женщины порою в декрет уходят, а кушать хочется всегда.

Вот те кто хочет по 2-3к и не размножаются. Возможности не имеют попросту.

Впрочем это московские цены, в регионах чуть дешевле.

И да, планктон в москве - 2к$. Вот и считайте...

sladkydze:
Предпочел бы считать за месяц (руб).
Человек начальной грамотности 20...40к
С опытом нормальным 50...80к
Реально хороший специалист 100+
Уникальный гений - опционально.

А кто вам нужен-то ?

Так чем студенты-то за 2к$ на окладе не подходят ?

Они реально нормальный опыт по откосу от работы имеют :)

Вы упорно хотите вести себя с редкими ключевыми специалистами,

как с офисным планктоном. До добра не доведет...

Я тут посчитал... в месяце ~200рабочих часов (условно).

Это "Реально хороший специалист 100+" у вас по ~500р в час значит может "получать".

При заявленной цены вашей работы в 3600руб :).

Зажрались они сцуки, однозначно :))))

Зарразы такие...

---------- Добавлено 12.05.2014 в 17:37 ----------

sladkydze:
Не стоит эта работа запрашиваемых денег. Даже рядом.

Не стоит - не делайте :). Делов-то.

Напоминаете человека, который пришел и требует выпустить ему гайку скажем

М16х0.1 по цене магазинной М16х1.

При этом он брызжет слюной и кричит, что магазинная стоит рупь и дороже двух за

кастомную он платить не намерен, жалуется на жизнь, рассказывает о том какие

все вокруг козлы, какая это простая работа, и где и на чём он кого вертел.

Потом рассказывает, как на УПК делал гайки М3, но сам делать не хочет т.к. это

"не барское дело".

Обычно такие уходят с напильником в ж... руках... пилить гайку самостоятельно :).

То, что вы задумали проект, который не окупит работу по его созданию - это ваша

боль, а не проблемы разработчиков, которые все поголовно уже неплохо работой обеспечены.

DenisVS:
sladkydze, по теме, ищите исполнителей на специализированных ресурсах вроде Odesk. Там система рабства хорошо отлажена, даже контроль скриншотами юзерспейса исполнителя.

Представляю себе контроль скриншотами юзерспейса системного архитектора.

Ржунимагу :).

Один из лучших, которых я знал за более чем 20 лет работы в отрасли рисовал всё

карандашом на обратной стороне прошлогодних календарей. Иногда на вайтборде.

И ведь взлетало же, с завидной периодичностью.

Если нужен подобный контроль - вангую: не взлетит... 100%.

Если ваш системный архитектор работает "на от...стань", не взлетит... никогда.

sladkydze:
Народ, вот абстрагируясь от всего. Сколько стоит сделать вот такой инет-магазин именно с нуля? (у меня СОВСЕМ другая тема): http://www.regard.ru/

Фронтэнд админки покажите. Это знаете-ли решающий момент.

А вы это... не хотите предложить рынку битрикс но в 10 раз дешевле.

Чё там делать-то :).

По первым ощущениям пользовательская часть сделана хорошо.

С нуля за 2 года в 1 рыло яб не взялся. С начинкой не взялся бы и не в одно.

Да и без начинки, возможно тоже. Сходу многое неясно.

Время генерации страниц в 0.08 (если это оно) довольно-таки "внушает".

Т.е. единственный реальный механизм если хотят такое: 2 года отполучать

зарплату и свалить... это если тебе в жизни нечем занятся. На такую позицию

за 2к$ людей найти уверен можно.

Если задача подобного размера и постановки, то дам еще раз добрый совет:

не делать. Не окупится. Это не десятки тысяч долларов. Если с нуля делать...

Боюсь окажется, что и не сотни. И не взлетит.

Яб не стал участвовать в этой ерунде в любом случае. Жизнь слишком коротка,

чтобы посвящать её подобным проектам, если они не твои.

На базе уже готовой архитектуры с сервисами итп можно за полгодика-год

допилить напильником... наверное... но это если "как для себя" делать.

Из какой-нибудь престы. Для неё есть довольно много готового. Или мадженты.

vob2014:
больше чем на пхп - смотря в каких областях, шлака и школоло поделок в 10 строк наверное на пхп бльше, а вот математических (криптография, обработка видео, звука, изображений (ТЕЖЕ КАПЧИ РАСПОЗНАВАТЬ) и тд) библиотек явно на дельфи больше и работают они раз в 1000 побыстрее :) А еще ведь из дельфи можно процессить данные (НЕ видео) на видео картах и там уже скорости и вовсе гигантские...

Причем тут веб :) ?

Распознавание капч для портала не нужно :), вы попутали.

Вы ответьте прямо: на линуксе ваш дельфи есть чем собирать или нет :) ?

Это мне интересно в плане самообразования.

Остальное было-бы тоже хорошо получить, но видно не дождусь...

(про многократное ускорение по сравнению с шарпом итп)

Про репозитарии для центоса и дебиана ответьте пожалуйста...

Я не изучал вопрос, поэтому спрошу прямо: под линукс чем собирать ваш дельфи ?

vob2014:
многократно быстрее, компилятор,

Есть тесты показывающие что исполнение кода на дельфи в разы быстрее чем на C# ?

Дайте пруф.

vob2014:

прямой доступ к железу если надо, в том числе к видео, математическому процессору, сетевой карте, к либам типа DirectX и тд.

DirectX для веб сожрал мой мозг :)

Не надо.

vob2014:

Для веба - огромное коло-во готовых платных и бесплатных компонент.

Больше чем на php :) ? Правда ?

vob2014:

Так в порядке спора - микрософт для чего сваливает с C# в сторону WinRT? Гугл - нэйтивные расширения для Хром? Мое мнение - лаги тормоза пи-кодных языков так всех достали, что пошла волна, назад в прошлое, к компиляторам.

Ну я в каком-то другом мире живу.

В нём если кто-то хочет написать быстрое приложение с доступом к железу, да еще и веб,

то он как-то старается на C++ писать, а не на малоиспользуемых и не слишком удачных языках,

от команды разработчиков, которую материнская компания продала чужим людям.

А если надо написать под веб "просто" задачу не для билла гейтса, то берут что-то что

"есть везде и без проблем" и как правило это php.

При этом всём скорость работы чего-либо обычно зависит от мозгов разработчика, а не от

языка. И на перле всё могло работать нормально если бы некто не решил, что надо на ходу

генерировать и отдавать ВСЮ документацию ОДНИМ документом на несколько мегабайт.

Перепиши он это на любой язык была-бы точно такая-же попа...

Но всё это не означает, что надо на брайнфаке писать... если вы разработчик.

Если кодер - можно и нужно, потом возьмете еще в 10 раз больше за поддержку.

sladkydze:

Вы немного бредите. 1 час моей работы оплачивается в 3600р. 22х8х3600=633.600р в месяц...
Но почему-то при постоянной работе я прошу сещественно меньше денег.

Вот такой вы бессеребренник.

Не все согласны давать скидки.

Когда клиентов на год очередь смысла в этом я не вижу.

sladkydze:

Не путайте разовый хапок, и долгосрочное сотрудничество.

Это у вас "хапок", а у них "рынком оцененная сумма".

А долгосрочное разработчикам не интересно.

Интересно построить систему, отдать её и больше о ней почти никогда не слышать.

Вылизывать и поддерживать неинтересно.

А если еще и за меньшие деньги... тогда уж извините... даже не знаю что сказать.

Вы упорно путаете разработчиков с безработным офисным планктоном.

Это не одно и тоже...

vob2014:

Крупнее васи-пети, не знаю, но с другой стороны у нас тут на форуме, что Бил Гейтс и Айв тутсуются? :) Imho для средних проектов как раз то что надо... С перлом не сравнивайте - дельфи это компилятор и быстродействие у него в 1000 раз выше чем у бай-кодного перла. Практически это C/С++/asm в удобной упаковке. :) (P.S. asm вставки в нем делать можно)

А не подскажите как ваш дельфи компилятор в репозизитариях centos и дебиана называется ?

По очевидным словам не ищется как-то.

Хотите компилировать.... пишите на C++. Слава богу g++ есть под любые платформы.

То, что богатые люди не используют какой-то продукт как-то немного намекает, что он

"немного не для того, чтобы стать богатым". Лично я смотрю на вас с удивлением,

борланд насколько я в курсе лет 5 как кому-то продан... смысла пользоваться языком

и продуктом выпущенным 10-15 лет назад, и никогда не использовавшимся широко

я не вижу, может вы объясните в чём его преимущество перед всякими C#/Java/Ruby ?

(к слову, у меня за плечами проект сделанный примерно за миллион долларов в сумме

и именно на дельфи, сделанный еще много лет назад, сейчас следующую его версию

переписывают на шарпе... несмотря на то, что дельфи никуда не делся :).

И это не веб-проект слава богу, десктопный. )

Это всё, кстати, хороший пример того, что можно получить "из-под студентов за 2к$"

"Мы тут прочитали в справке.... урааааа.... щаз нафигачим".

А как это всё использовать и поддерживать - это не их головняк, это заказчик пускай

потом арендует сервера за 200$ а не за 20$ в месяц, за каждый...

vob2014:

P.S. тем кто не верит, что на дельфи можно делать веб-сервисы и клиент-серверные системы и готовые компоненты в нем имеются под это, советую ознакомится с HELP по дельфи.

Можно конечно, но это разновидность "безумия".

Я просто даже стесняюсь спросить насколько дороже будет их поддержка, и "зачем себя так мучать" ?

Мне тут в поддержку на перле досталось, тоже люди лайвхаков наприменяли :), результат весьма убог, при набеге ботов яндекса ложится весь хостинг целиком. Некоторые странички генерятся до минуты итд итп. И дело не в том, какой плохой сервер, странными руками можно сожрать любое количество производительности.

ЗЫ. А можете какой-нибудь пример сервиса на дельфи дать ? Ну скажем от гугла ? От майкрософта ? От какой-нибудь компании крупнее "васи и пети" ?

87793:
Вы считаете, что людей, способных стать разработчиками программного обеспечения, на четыре порядка меньше, чем способных стать стоматологами? 😕

В общем да. Так сказать "результат опыта".

Людей способных "написать код" столько же.

А разработчиков столько-же, сколько скажем предпринимателей.

Или скажем реально классных хирургов-офтальмологов.

Стоматологи - это обычно те, кого на нормальные специальности в меде не взяли.

Всего: 6087