Enchi

Enchi
Рейтинг
76
Регистрация
11.03.2008
cleverbird:
Несколько недель назад, я покупал подсолнечное масло по 41 руб. Спустя 2 недели -- по 79 руб.
Кто бы что не говорил, а цены эти искусственно накручены и падать уже _никогда_ не будут.
Смешно, господа, предрекать Америке кризис, когда сами сидим в жопе.
Никто не хочет пообщаться на тему того, как в России скачут цены, как рубль до сих пор не стал мировой валютой, как промышленность до сих пор в состоянии стогнации и о прочих признаках надвигающейся катастрофы.
Смешно, господа, рассуждать о росте ВВП и прочих признаках несуществующего "подъема" России, когда цены растут, как на дрожжах.
В чужом глазу соринку замечаем, а в своем бревна не видим?

Цены на продукты выросли во всем мире. В россии они выросли тем более сильно, так как их пытались исскуственно заморозить. Инфляция в россии есть (и будет есть), от этого никуда не дется.

sTaras:
Про поколение "беби-бумеров" (послевоенный всплеск рождаемости в США) хорошо описано в книге "Пророчество Богатого Папы" Р. Киосаки.

Там через всю книгу описывается такая идея:

1. Бум рождаемости после войны приведет к тому что в период с 2008 по 2012 станет много пенсионеров.
2. Пенсионеры законодательно должни откладывать и откладывали часть денег с зарплаты во взаимные фонды.
3. Взаимные фонды вливали и вливают деньги в фондовый рынок.
4. Когда американец достигает пенсионного возраста, опять же закон принуждает эти деньги с фондов забирать
5. Миллионы пенсионеров забирают свои деньги с фондов, а фонды с рынка.

Крах фондового рынка.
Ну и соответственно бакса

В книжке все красиво, и пенсионная проблема никуда не денется от Америки. Но!!!!!!!! такой кризис врядли мог бы начатся прямо сразу в 2008 году, есть инерция движения, запас прочности всей системы, и т.д.

Кризис, который есть сейчас, начался из-за лопнувшего пузыря рынка недвижимости и банкротства финансовых институтов, активно работавших и вкладывающихся в этот рынок.. Ну а дальше все по цепочке.. Так как масштабы данного рынка в Америке огромны, кризис задел всех. Масштабные списания убытков банками, реструктуризации и банкротства, увольнения... стагнация самого рынка недвижимости = убытки фирм, работающих в строительном бизнесе, опять увольнения и реструктуризации. Также сюда наложился топливный кризис, что тоже ничего хорошего.

Естественно, в условиях масштабного кризиса фондовые индексы падают. Но это уже производная.

Евген:
но выплачиваются обычно рубликами по курсу.

это да. когда там откроют уже биржу за рубли.. все собирались вроде..

абсолютно никакой разницы.. и потерь..

Не имеет значения в чем происходит выплата, если она привязана к курсу доллара и зависит от его колебаний.

Насчет обменять рубли в ближнем зарубежье.. Поверьте, операции рубль-местная валюта происходят в гораздо меньшем количестве банков и обменников, чем доллар-местная валюта, резервы на обмен по этой паре меньше, ну и самое главное, маржа обменника ощутимо выше.

cleverbird:
У меня где-то валяется баксов 300. Лет через 10-20 пролам и куплю себе автомобиль. :)

Т.н. правящий класс разбиается с экономическими проблемами своей страны -- США явл. крупнейшим должником в мире. Сейчас они долги выплатят дешевыми долларами, а потом поднимут свою валюту до высот недосягаемых, или перейдут на амеро. Я все это пишу к тому, что мировое лидерство никто так просто не отдаст.

Мировое лидерство у них в обозримом будущем заберет Китай. И от этого никуда не дется. Внутренний рынок на 1.5 ярда населения, огромные ресурсы, рост ВВП...

Насчет долгов Америки - долги свои уменьшать пока не очень спешат. Зато дешевый доллар хорош для экспорта продукции. Но плох для покупки нефти %( :)

Евген:
не. не катит. вы бы еще американцев, работающих в россии припомнили. конкретно - кто хранит доллары в чулках как в 90е? и не обусловлен ли крах доллара избавлением россиян от резаной бумаги данного типа?

многие и рубли. рубль конвертируем в любой стране снг.

Многие депозиты и вклады номинированы в долларах. Надо это учитывать. .

Кредиты, в том числе ипотечные, тоже.

Кроме того, не стоит так зацикливатся на наличном долларе. Да, из повседневных рассчетов доллар ушел, сейчас в нем по инерции идут рассчет стоимости кв.м при покупке жилой и нежилой недвижимости, рассчет аренды жилья, цены на автомобили. При этом даже в этих сегментах есть явное движение к рублю и евро.

Но из сегмента "сбережений" и внешнеторговых рассчетов доллар никуда не делся.

Думаю, баксу похрен на "избавление россиян от резаной бумаги". То, что там население "избавилось", в десятки раз перебивается принятой Россией оплатой за нефть-газ в баксах (да-да, в евро нефть как правило не торгуется, про рубли вообще молчу). Да и большая часть золотовалютных резервов лежит именно в баксах, если я не ошибаюсь. И не у одной России..

П.с. рубль в странах снг конечно конвертируется, вопрос по какому курсу (с какой потерей).

у всех фирм, кто работает на экспорт-импорт, думаю остались.. также у всех граждан ближнего зарубежья, приезжающих в россию (сюда они едут отнюдь не с рублями и не с своей местной валютой, и отсюда тоже везут не рубли).

cleverbird:
Ну почему же? Послевоенная Германия восстановилсь лет за пять.

И что? В довоенной Германии людям, дя того чтобы поесть в закусочной, нужно было таскать с собой чемодан денег -- все стоило миллионы. Во, какя инфляция была. Гитлер поднял экономику за считанные годы, многкратно улучшил жизнь своих сограждан (правда, что он сделал с ней потом...:( ).

А чего раньше этого подъема то не было? Кто мешал то? И никакого сверх удачного "подъема", по сравнению с 90-ми, нету и не было. Да, стало спокойней и доступней, но суть не изменилась -- люди, в большинстве своем, нищие.

нищие? не вижу нищеты. Тот кто может и хочет, заработает на жизнь и на нормальный уровень потребностей. А тот кто хочет халявы - он забортом, да.

Что мешало подьему раньше? А раньше, до 2002 года, барель нефти стоил в районе 25 долларов, если не ошибаюсь. Или даже меньше. Сколько стоил газ, тоже не скажу, но навскидку долларов 40 за тысячу кубометров. Вот и все. Это самая простая, банальная причина (на самом деле причин намного больше, от заработавших, наконец, крупных предприятий, появления собственной конкуретной продукции, и до более менее нормализированой и работающей налоговой системы, искоренения "крышевания", "рэкета", "понятий" из экономической жизни..

90-ые - Десятилетие "убитой" экономики. Когда считалось престижным быть бандитом, правильно было решать вопросы "понятиями", мордобоем, физ. уничтожением конкурентов. я не говорю что сейчас все гладко, сейчас расцветает рейдерство и т.д.. но по крайней мере менталитет населения изменился.

sTaras:
Курс гривны - это дело рук НБУ.
Так что не стоит курс гривны даже вспоминать.

Просто наши чиновники наконец-то поняли что должен быть плавающий курс.

гривна была все эти годы вжесткую привязана к доллару. Доллар упал на 20 и более процентов. К этому были предпосылки. У доллара! А гривна тут при чем? Естественно, реальный курс гривны к доллару, будь она привязана к корзине валют, был бы совсем другой. И то что сейчас 4.5 онаа примерно - это лишь частичная коррекция ее недооцененности..

п.с. заниженая цена гривны очень выгодна крупным экспортерам, в первую очередь, Ахметову. Вы думаете, с какого перепугу он вдруг стал самым богатым человеком на постсоветском пространстве? Деньги делаются банально из воздуха..

А еще заниженый курс очень бьет по карманам общей массы населения.

Поэтому, идет очень большое сопротивление попыткам выровнять курс (так как у нас власть нескольких олигархов перевешивает мнение и благополучие народа).

cleverbird:
Enchi
Брехня.
Разрушенная послевоенная Германия очень быстро оправилась. Разбомбленная американскими яд. бомбами, Япония -- тоже. Та же Америка тоже очень быстро оправилась после кризиса 30-х. А Россия с середины 80-х все пытается вылезть...и никак. Благополучие страны определяется уровнем жизни большинства населения, а не ростом ВВП и т.д.

"очень быстро" это более десятилетия??? Еше надо учитывать, что россия имела еще один мегакризис, существенно ударивший по благосостоянию почти всех жителей, после которого страна отходила несколько лет - дефолт 98 года. Реально можно разговаривать о реальном "подьеме" в масштабе страны, с 2001-2002 года примерно. При этом, если сравнить как жило население в 90ые, и как оно живет в общей массе сейчас.. ИМхо разница налицо.

Колпин:
По моему у вас каша в голове. Кризисов сейчас как минимум три: финансовый, энергетический и продовольственный. И между собой они не особенно и связаны.

Продовольственный кризис - прямая производная энергетического. Финансовый, похоже, развился независимо и совпал с энергетическим.

Всего: 994