По первому у меня нет данных. По второму - ну так нефть-то подорожала в 10.
"Никак не связано" - не понял этого. Если люди живут лучше - это и есть рост уровня жизни. Или что по вашему есть "рост уровня жизни"?
По-моему - это больше магазинов, больший выбор продуктов, лучше автомобили и дороги, возможность ездить на отдых (тоже значительно возросла, кстати). На сколько лучше и больше этого стало, настолько и вырос уровень жизни.
Спросите, не лучше ли развивать внутреннее производство, науку, технологии, чем жить за счёт нефти - и я отвечу - конечно, лучше.
Но спросите, стоит ли России сейчас раздавать всем нефть по 20$, и газ по 50$, в надежде что остальные будут поставлять нам авто и мясо в 5 раз дешевле - скажу - нет, бесплодные мечтания. Просто в России станет хуже. Никто на ответные шаги не пойдёт. И никакого стимула науке и технологиям это не даст.
Secret добавил 21.09.2008 в 15:47
1. Предлагаете раздавать нефть дешёво из принципа? Пусть нам хуже, зато и олигархам хуже станет?
2. Я уже сказал - чинят плохо. Если раздавать нефть по 20$, лучше чинить не начнут. Не согласны?
3. Давайте продавать нефть дёшево. В производство деньги не будут вкладываться так же. А то и хуже. Не так ли?
4. Уровень жизни - это уровень потребления. Если продавать нефть по 20$, уровень потребления упадёт, конечно. Что по вашему возрастёт? Производство? Наука?
Шагну (шаг считаем 5$ ?). Дайте ссылку в личку.
Давайте считать по-другому. Посчитаем всю транспортно-химическую составляющую в говядине. Непосредственно у производителей, у тех, кто производителям что-то поставляет, у поставщиков поставщиков, эту же составляющую в зарплате, и т.п. Очевидно, что 100% получиться не может. В конце-концов, в жизни есть не только нефть. Это видно, кстати, из того, что нефть стала дороже в 10 раз за последние 15 лет (если в долларах считать), а всё вокруг в 10 раз не подорожало.
Из этого следует, что если бензин станет дороже\дешевле на 10%, цена говядины изменится меньше, чем на 10%.
Secret добавил 21.09.2008 в 13:14
А вот это уже домыслы ещё хуже, чем те, которыми мы занимались выше :). Качественные продукты за 10 лет не пропали.
Secret добавил 21.09.2008 в 13:25
Если вы действительно считаете, что не перепадает, то вы давно не были в России. По-меньшей мере. И не стоит пытаться уколоть личностно. Раза в полтора стали лучше жить за последние годы - это видно. Причём, сужу не по себе. Я - не стал, т.к. доля денег в моём понимании "лучше" резко уменьшилась. Впрочем, подобные обсуждения не для этой темы.
Да, стали чинить дороги чаще. Плохо чинят, не на долго хватает. Но раньше чинили так же плохо, но реже. Автомобилей стало больше раза в три точно. У нас пробок никогда не было - не хватало автомобилей просто (если только все собрать :) ), сейчас их навалом. Конечно, пробки - это плохо. Но автомобилей понакупили. При этом, иномарок.
Настроили крупных многоэтажных магазинов. 10 лет назад в городе был 1 (один!) двухэтажный магазин. Сейчас и 8-иэтажные есть. Не говорите, пожалуйста, что магазины - это плохо и деньги в трубу. Просто вы спросили, куда уходят нефтяные деньги - я вам привожу примеры. Т.к. вы верно заметили, что никакая другая отрасль у нас толком не развилась, это могут быть только нефтяные деньги (опосредовано), другим просто неоткуда взяться.
Ещё примеров наприводить?
Тоже интересует прогон.
spermint
Разумеется, она станет дешевле. Но в цене есть не только нефтяная составляющая, она не уменьшится, очевидно. Так что покупательная способность нашей экономики упадёт.
Нефтяные налоги, кстати, вы забыли. Да, экономика кривая и перекошенная.
Но в чём будет выгода жителей России, если доходы бюджета упадут вдвое?
И правильно делает. Дело не в цене, а в том, что можно добыть всю нефть быстро, а можно медленно. Можно спорить о том, на сколько лет есть запасов, на 15 или на 150. Но в любом случае это максимум несколько поколений. Если хватит одному поколению больше - не так и плохо, собственно.
Опера виновата. Потому гугл.
Spermint, а какая нам выгода, если нефть будет продаваться на 50% дороже себестоимости? Ну да, предположим, в стране будет дешёвый бензин, а так же дешёвое всё, что в стране делается. Зато у всех зарплаты на порядок меньше. А кто близок к центру Москвы и\или нефти - на полтора порядка. Да, хлеба, Лад-Калин и бензина ты всё равно сможешь купить в два раза больше в итоге. А сотовых телефонов, да и прочего hi-tech, иномарок и импортной говядины - в два раза меньше. И в чём плюс? Может тебе импортной говядины и не надо, а остальным? Своей мы достаточно не производим, в результате мяса будет меньше.
Да, ты не в России. А я вот в России. И какая мне польза от того, что нефть\газ в европу и в другие места будет продаваться по 1.5*себестоимость?
Живите не в Москве, в глубинке сейчас хорошо :). Конечно, никто тут не будет платить 3к$ за просиживание штанов, но зато если добираться до работы надо 40 минут, тут это считается большой неудачей в жизни, а 50 минут добираются из пригорода, из которого так просто в город не ездят, только по необходимости.
P.S. А про Китай не надо. Представлю, что везде станет в 10 раз больше людей - сразу страшно стало :).
Я тут за новостями не следил - неужели визу сделали для вьезда с Украины в Россию??
Если бы вы её любили, вы бы хотели её видеть, быть рядом. Задумайтесь глубоко. Хотите быть рядом? Хотя бы не на долго, хотя бы на день? Если да - тогда почему вы (или она, как договоритесь) ещё не в поезде? Если будете говорить с позиции логики, мол, на день смысла ехать нет, денег маловато, а вот если хорошо будет, как же нам жизнь устраивать, и т.п. - значит это не любовь, так, увлечённость.
P.S. У самого был такой роман, на realme.ru описан где-то года полтора назад, вылился в пшик. Хотя там сложнее было, чем у ТС.
Траф бывает разный. Мы свой конвертим бакса в два-три с кила. Траф поисковый, ботов нет (в смысле, наших :) ), иностранный, всё с гугля. А вот на те, денег с гулькин нос. Ибо мусорный траф.
