savanna

savanna
Рейтинг
51
Регистрация
11.11.2007
Должность
Генеральный директор бухгалтерской фирмы
savanna, а Вы много сео-услуг продали?

Я немножко их купила :)

Я продаю другие услуги, кстати, методика продаж у нас не сильно различается.

savanna добавил 08.04.2009 в 18:40

Владислав Железный:
Покупатель в большинстве своем хочет заплатить поменьше, а получить побольше. Только мерянье причиндалами может поменять картину на прямо противоположную.

Владислав, а вы готовы поверить (а потом проверить) тот факт, что с покупателем можно сотрудничать? Что можно выйти на картинку "заплатить по прайсу, получить по запросу". Не "побольше-поменьше", а "ровно". Опять-таки, я понимаю, что мир бизнеса все еще мужской мир, но если вдруг заказчиком будет женщина, вспомните, что у неё нет причиндалов, поэтому ни термин, ни манера поведения "меряться причиндалами" ей может быть совсем не знакома ;)

Владислав Железный:
Да ну? А зачем же люди идут и заказывают продвижение в откровенных лохотронах? Вон по телеку постоянно звонили, что не играйте на улицах ни в какие лотереи - обманут. И что? Люди идут, хотя прекрасно знают, что обманут.

Я заказывала продвижение дважды. И до сих пор я не знаю как достоверно отличить лохотронщика от специалиста. У меня есть свои критерии оценки, есть свои требования (которые, кстати, не каждому сеошнику будут приемлемы), однако я не могу сказать, что они 100% работают. Многое идет на доверии. А вы можете рассказать, как отличить лохотронщика от специалиста?

Владислав Железный:

Предложение очевидно, но гарантировать, что человек получит такое-то количество звонков в день так же нельзя как и гарантировать 100% попадание в десятку. К тому же откуда при первом контакте я, например, буду знать что у человека с 50-ой позиции 3 звонка (сделаю предположение, что с 50ой позиции все же 0 звонков ;) ).

Гарантировать - вряд ли, тут вы правы. А спрогнозировать и доказать свой прогноз - вполне реально. И вот "откуда я буду знать сколько звонков" - тут есть нюанс. Действительно, если вы предлагаете человеку топ, человек должен сам знать конверсию звонков в заказы по своей тематике, а также конверсию посетителей в звонки, а также количество целевых посетителей по своей тематике на каждой позиции топ-10. Мне кажется, что человеку даже не все слова из сказанных мной будут знакомы. Какой выход? Вы можете это посчитать, но эта работа должна быть оплачена. Вы скажете: "да они за топ не хотят платить, какая уж тут конверсия". А вы не беритесь за все подряд г*внозаказы, беритесь за те, где человеки четко понимают что и зачем им надо. И дайте им то, что они хотят. Либо за их деньги помогите им понять, что же они хотят :)

Владислав Железный:
Но вернемся к моему первому сообщению. Я описал, что именно так мы и пытались работать. Проводили исследование, собирали ядро, прикидывали отдачу, а в итоге это оказывалось для покупателя дороже чем он рассчитывал, либо он шел с этим ядром к другим.

Берите деньги за исследование. Тогда будет не обидно :) Правда услугу исследования нужно тоже уметь продать :) Зато это несколько иной уровень работы и дохода.

Владислав Железный:
Были случаи возврата, когда человека продинамили месяца три за более дешевую сумму и денег не вернули, но таких единицы, т.к. идет общее разочарование от продвижения и мысль "а вот у этих я бы больше потерял, какой молодец, что прос-л за все время не 60 тонн, а всего 30".

Если тематика, продающаяся через интернет рекламу, то они еще придут к этому, они вернутся к этому вопросу обязательно, мы же это знаем, верно? Без рекламы как они продадут свой товар? Они либо разорятся либо закажут рекламу, и наверняка вспомнят о Вас, как вы круто сделали им исследование и если бы они связались с Вами, наверняка бы всё срослось.

Владислав Железный:
В итоге выхлоп от такого подхода очень маленький. Забыл сказать, что у нас в основном люди нулевые, только решившие создать сайт. Вероятно именно из-за этого они часто не готовы вкладывать в рекламу больше десятки в месяц.

Давайте я про себя скажу. Я люблю начинающих предпринимателей, и хотя они не готовы платить больше 5000 рублей в месяц за бухгалтерское обслуживание, я знаю, что когда они вырастут и станут много зарабатывать, им потребуются и другие услуги или эти в большем объеме. Это работа на перспективу, ее не должно быть много, но она должна быть. Радуйтесь, вы берете чистенький девственный сайтик, сами его оптимизируете, продвигаете, не обременены чужими ошибками, не находитесь под фильтром и вы вольны сами построить работу так, как вам угодно. Пусть они начнут с малого, немного заработают, поймут как это клёво, увеличат количество продвигаемых фраз, увеличат оплату :) Не берите жадных или халявщиков. Есть огромная разница между ними и начинающими :)

Удачи!

Sim:
Руководители понимают ровно один аргумент: "У твоего друга-конкурента сайт нашими стараниями в топе, а твой - до сих пор в попе. Самому-то не стыдно?"

Крутые продажники пишут кучу книг, ТС все это свел к двум пунктам, а Sim к одной фразе :) Не считайте руководителей идиотами :)

Владислав Железный:
Был подобный опыт. Исследовали рынок, подбирали ядро, рассчитывали стоимость, сроки, эффект предоставляли заказчику. Ля-ля-ля тополя, мы почитаем, подумаем и т.п.. В итоге "мы еще думаем", "мы выбираем (тендер)", "дорого (ну как же там за десятку 30 г-но фраз продвинут, а у нас всего 1-10 целевых)". В итоге пришли к выводу, что большинство заказчиков любят когда их объегоривают и они готовы платить за это деньги, а вот за реальный эффект почему-то нет. Поэтому тем кто знает что хочет, ориентируется по ценам и эффективности делаем нормальное предложение, а тем кто ищет подешевле/побольше, подешевле/побольше и предлагаем.

Потому что вы думаете от "продавца" - "что мы можем вам дать". А надо бы от "покупателя" - "что он хочет получить"?

Кому нужен сайт в топе? Никому. Покупателю нужно либо продавать рекламу на сайте, либо продавать свои услуги. Вот и пляшите от этого. Например:

- Сейчас вы находитесь на 50-й позиции, это приносит Вам примерно 3 звонка в месяц. Когда мы продвинем Вас до 15-й позиции, вы получите 10 звонков в день, а когда Вы будете в топ-10, Вы будете получать ежедневно 30 звонков, из которых 3 станут Вашими клиентами, а потратите вы на это всего лишь ...

Интересно ли Вам было бы такое развитие событий?

А можно я не как менеджер, а как руководитель фирмы скажу, как покупатель услуг?

Иногда ко мне пробиваются ретивые менеджеры по продажам seo-услуг и начинают нести ахинею:

" Ваш сайт находится на бла-бла-бла позиции, а ваши конкуренты в топе, мы предлагаем Вам продвижение". Отказываю всем, а почему? Потому что этот менеджер, пробившись к руководителю, твердит заученную фразу, но в его лексиконе нет ни слова, которое бы меня зацепило, как руководителя.

Иногда прошу прислать список предлагаемых фраз для продвижения. Присылают всякую муть, так и хочется спросить: "Вы сайт видели? Видели чем мы занимаемся? Тогда зачем предлагаете то, чем мы не занимаемся?"

Поэтому, пробиться к руководителю, конечно, важно, но это не главное. Главное - что вы ему скажете.

Если вам не резон светить, зачем вам договор?

Если речь о том, чтобы официально выплачивать деньги, примите его на работу и назначьте сдельный оклад, например. Ну или оклад+премия.

А как ваш партнер будет считать свой %% без знания суммы сделки?

Можно. Но не более 50% от суммы налога.

ТС, ИП на 6% Вас спасет!

Только не забудьте про ежегодные взносы в ПФР.

Фиксированный взнос ИП в ПФР на 2009 год: 7274,40 рублей.

sep:
Господа "регистраторы", озвучте полную стоимость ООО для ТС (с разрешением на работу от ФМС либо номинальным директором, адресом, банковским счетом и прочим) - думаю, вопрос отпадет. :)

Минимум 50-70 тысяч рублей. Больше можно (чем больше, тем белее), меньше нет.

xant:
Севанна, скажите пожалуйста, будет ли обязано ООО "Ромашка", выплачивая не являющемуся ИП Иванову Иван Иванычу деньги по такому договору, удерживать 13% НДФЛ и выплачивать еще из своего кармана за него ЕСН?

да, будет обязано.

Врядли это правильно

Что именно неправильно?

В этом случае подразумевается что исполнитель должен обладать лицензией (если деятельность лицензируется)

продвижение сайтов не лицензируется. И как это влияет на реквизиты договора?

и правом выполнения работ с целью получения дохода (возможно немного неправильно сформулировал)

право на труд гарантировано Конституцией РФ

что подразумевает статус ИП

Не подразумевает

С физ лицами обысно заключают договора трудового найма, агенсткие, возмездного оказания и т.п.

Ну и? А этот договор вы каким считаете? И как это к реквизитам-то относится не пойму?

Всего: 436