Цитирую себя.
Поправлюсь. В моих темах в 3 и более раз выше средний бид, чем в Адсенсе.
SSA.RU, не, я о других темах, сайтов на которые еще у меня нет, чтобы и в других темах урвать кусочек. :)
advip добавил 27.11.2009 в 18:02
Кстати, SSA.RU, выскажите свое мнение в соседнем топике: "Доход с 1500 уников".
У Вас же тоже есть портал строительной тематики.
Почему Вы до сих пор не поставили везде на своем сайте Адсенс вместе с РСЯ?
Две недели наблюдал за статистикой сайтов.
Одновременно делая некоторые эффективные манипуляции (белые) для увеличения ctr, но как в потолок какой-то упирается, блин :)
Вообщем вы оба абсолютно правы, имхо. Какой-то такой рычажок существует.
Система такова, если примитивно: ctr растет - бид падает, бид падает - ctr растет, посещаемость ростет - ctr в целом сайта падает и т.п. при прочих равных.
Сравнивая графики, не очень сильно, но плавная динамика прослеживается и сходится приблизительно в одной точке дохода, зависимость есть.
Стратегия Яндекса в общем понятна и наверное правильная.
Как бы не было грустно, но приходится мириться и делать, делать новые сайты ;)
Kamchess, полностью согласен. Именно также думаю.
Но, у меня на сайтах сплошные противоречия с этими вроде как логически правильными выводами.
Левой колонки вообще нет ни на одном сайте.
В правой колонке вообще не жмут почти (туда именно вешал Адсенс с Бегуном, поочереди), единицы. Зато сверху и снизу ctr зашкаливает.
При разбивке на 2-3 объявления каждой из систем, чтобы получить макс. дорогие объявы в обоих, Адсенс не окупал даже самые дешевые объявления РСЯ.
Вот такие противоречия. Имхо, сайты сайтам рознь как и тематики тематикам.
Мои выводы, что люди не реагируют на левые и правые колонки, т.к. првыкли там видеть рекламу и др., но только не основной контент.
С разными системами я бился очень долго, чего только и как только не перепробовал совмещать.
Спорить не будем, слишком много тут тонкостей.
advip добавил 27.11.2009 в 12:37
Вчера все-таки потратил время, чтобы глубоко обдумать РСЯ+Адсенс и Ваши доводы, математически просчитал несколько десятков вариаций с учетом психологии поведения пользователей на моих сайтах.
Расписывать не буду, много страниц получится, не люблю доказывать что-то письменно, устно бы в получаса железно убедил, но увы...
Поэтому в нескольких словах:
РСЯ+Адсенс имеет смысл в случае, если биды в Адсенсе составляют хотя бы примерно 50% от бидов в РСЯ, имхо, в моих тематиках так. Это сравнение касается как среднего бида, так и бидов первого и последнего объявления в блоках этих систем.
У меня, при сравнении год назад, в большинстве случаев бид последнего объявления в нижнем блоке РСЯ был выше первого-второго (не более) в Адсенсе. CTR в Адсенсе выше чем в РСЯ, поэтому частично убыток перекрывается, но далеко не весь.
На сегодня, в эпоху кризиса, думаю ситуация в Адсенсе не изменилась в моих темах, если не ухудшилась. РСЯ активно "рвет" Адсенс до сих пор.
Но в случае примерного совпадения размера бидов в этих системах разумно размещать обе.
С чего Вы взяли, что одно единственного? У меня их несколько :) плюс десятки сайтов конкурентов в моих тематиках, у которых почему-то только один РСЯ стоит. И их владельцы далеко не глупые люди (сайты серьезные, высокопосещаемые), чтобы терять десятки тысяч руб. не разместив Адсенс. Есть конечно единичные конкуренты, где и РСЯ + еще валом других систем, но и сайты эти - ГС без мозгов.
Тематики такие: пром. оборудование, пром. материалы и сырье, стройматериалы, строительство и ремонт, металлургия и т.п.
А есть люди, которых привлекает только центр и по бокам они почти ничего не замечают и таких достаточно много. Это называется угол зрения и угол концентрации, и еще - стереотип отрицания сторон.
На такие случаи в РСЯ работает система. Если пользователь не прокрутил экран до части со вторым блоком (например, длинная статья), то показы в этом блоке не засчитывются, другими словами код РСЯ в этом блоке не срабатывает. И соответственно такие случаи не уменьшают общий CTR страницы, а увеличивают.
Вот и я о том же :) Всегда описываю только свои результаты и только свое мнение. А уж читатели должны сделать сами свой мудрый выбор.
На счет разношерстности тематик абсолютно согласен. В развлекаловке наверное вообще лучше только один Адсенс оставить.
Но ТС назвал нам свою тематику - строительную. В строительстве у меня самый высокий CTR из всех моих и в несколько раз выше, чем у ТС. Отсюда и выводы. Но сайты наши разные ;)
Может еще и ключи...? :)
Вот это похоже на бред. Прямо ровно в 1,7 раза и для всех в мире сайтов??? :)
Складывается впечатление, что Вы скорее теоретик, нежели практик, может ошибаюсь, но складывается... :)
Например, если у меня с одного из сайтов в месяц 100 тыс.р. (при 100 000 уник. в месяц), то вставив рядом Адсенс, я начну зарабатывать 170 тыс.р.? Было бы все так просто.
А может Вы имели ввиду, что к Адсенсу добавить РСЯ, а не наоборот, тогда вопросов нет, даже 1,7 это мало, в разы увеличивается тогда.
Покажите пожалуйста, где искать? Почитаю. Если убедите железными аргументами, то обязательно еще раз попробую.
Никого не переубеждаю, у меня свои факты, у Вас свои. И подчеркиваю, я везде пишу ИМХО, у меня так, а НЕ "делайте все подряд также".
Хорошо, оставайтесь при своем мнении, а я при своем ;)
ТС должен попробовать все варианты (с Адсенсом или без и т.д.) и на своем опыте убедиться в том или ином.
Мы ему лишь подсказываем куда можно двигаться, а он сам решит.
Тупо слушать все подряд советы и мнения - это неуважать себя и возможно даже многое потерять (упустить), не подозревая и поздно поняв.
Каждый сайт и настройки на нем РСЯ и Адсенса уникальны и не может быть вообще никаких объяснений в ту или иную сторону относительно всех подряд сайтов.
А то что одна реклама (в т.ч и в частности контекст, именно Адсенс РСЯ) мешает другой - не только мои слова, а слова исследователей-классиков рекламы (это их бред), и дополнительно подтвержденные мной и только на моих СДЛ.
Думаю на ГС, где все обвешано всевозможной рекламой эта закономерность не работает. Но такие ГС в РСЯ долго и не задерживаются.
CTR 1 - 2 % (в зависимости от срезов и контента). Можете сами посчитать, ориентировочно. Намекну, что на 1000чел. / 4000 пр. можно в сутки делать не одну тысячу руб. только с РСЯ (ничего не нарушая). Но для этого нужен достаточный опыт во всех сферах, хорошо подумать и потрудиться.
Уже не помню, в основном эксперементировал полтора года назад и немного в начале (феврале) этого года. Главное, что в ходе эксперементов надолго сохранилось в голове, что с РСЯ никакие системы сочетать мне нельзя, лучше не будет, но это имхо в моих тематиках (некоторые отрасли промышленности).
А вот, когда нет РСЯ, то тогда точно можно увешать весь сайт Адсенсем, B2BКонтекстом и Бегуном. Потому что они все почти равны в плане дохода (в Бегуне поменьше биды при средненьком ctr, в Адсенсе высокий ctr при средненьких бидах, в B2B высокие биды, но низкий ctr и т.д.), недостаток одного восполняется достатком другого, короче они взаимовосполняемы и вместе могут повысить общий доход, конечно если их грамотно совместить, но они все снижают ctr РСЯ, где биды выше их всех (у меня).
РСЯ же без недостатков, если все грамотно настроить, имхо повторюсь, так в моих тематиках, после тщательной настройки не только блоков, но и всего сайта, его структуры, подачи информации, внутренней оптимизации (по белому), понимания психологии посетителй и путей их движения по сайту и т.д. и т.п. Большое значение имеет и качество входящего трафика, откуда и куда зашли по каким запросам и с учетом этих данных кое-что делать :)
Главное - без каких-либо нарушений вообще. Пока есть РСЯ, другие системы мне нафиг не нужны, проверено.
advip добавил 23.11.2009 в 14:18
РСЯ вроде бы в Яндексе работает :)
Суть-то та же остается, поэтому и пример привел, как вариант.
Чем траф (бан) с поисковика отличается от трафа денег (бана) с РСЯ. Абстрактно размышляя. Почти ничем, если учесть, что ТС делал сайт под РСЯ, или по крайней мере очень рассчитывая на РСЯ.
Ничего недорого и не долго и может оказаться эффективно (доля риска конечно есть), это уже от мозгов зависит.
ТС сам оценит насколько ему много возни и стоит ли оно свечь.
Например, если у меня сайт приносит с контекста хотя бы 100 тыр. в месяц и вдруг его выкинули, уж так просто бы от такого куска не отказался, настойчиво боролся до конца всеми возможными путями, уже познав однажды вкус. Более настойчивые всегда добиваются, это психологический факт.
Оптимисты говорят, что шанс всегда есть ;)
Кто пользуется настырно шансами, тот и процветает. Лично на себе я уже это ни раз испытал.
А по вашей логике лучше уж сразу уйти в монастырь.
Аргаментирую все-таки примером как перекидывал зафильтрованный сайт.
Причины все перелопатил, найти так и не смог за что, ничто не помогало, как бы фильтр навечно.
В индексе Яндекса было 195 тысяч страниц, но все НЧ в выдаче в подвале.
Решил избавиться от него, но сохранить тысячи накопленных за годы страниц информации (статьи, справочники и т.п.) на новом сайте (купил недорого старый чистый домен той же тематики, но дурацкий, пофиг).
И я в это свято верил :)
Мои действия:
1. В robots.txt: User-agent: * Disallow: /
2. Снос базы и 403 Forbidden (в идеале было бы, чтобы срок регистрации истек, но долго ждать).
3. Ровно через 10 дней (когда апдейт прошел и база обновилась) в индексе Яндекса: 0 страниц.
Пока стиралась инфа в Яндексе:
4. Вычистка от дубликатов (более половины) - скриптом за 5 минут.
5. Переписка структуры урлов с условием, чтобы не было дублирующихся по контенту - 1 день.
6. Новый дизайн - 5 дней.
7. Новая верстка, оптимизация - 3 дня.
8. Всякие настройки - 1 день.
9. Заливка информации (~ 50 тысяч уже чистых страниц без дубликатов).
10. Выкладывание на сервер.
11. Переиндексация нового сайта по карте - 2 недели и в индексе уже около 50 тысяч страниц.
12. НЧ траф уже через неделю - около 500 уник. в сутки, и это только начало.
Песочницу похоже сдал экстерном.
Да, еще забыл, всего несколько входящих внешних ссылок.
Итого: месяц-полтора.
Но только делая все это надо знать наперед для чего все это ;)
Пока работает, может мне только повезло :), поэтому за подобные действия других не отвечаю.
Переклейка типа Host: site2.ru ?
Я думаю у зеркальщика надолго сохраняется история переклейки, которую при сильном желании могут пробить модераторы РСЯ, скорее всего так и делают.
Опыта нет, но подумывал о возможных ситуациях.
Я бы не переклеивал, а сделал так:
1. Запретил к индексации первый сайт и потер там все (прежде конечно сохранив дамп всей инфы).
2. Дождался полной очистки индекса в Яндексе (вот здесь возникает вопрос, точно ли в Яндексе все уничтожается или где-то в архивах на годы).
3. Создал измененную (непохожую на старую) структуру урлов на новом сайте и с новым дизайном, короче минимум совпадений.
4. Залил инфу старого сайта на новый.
5. Дождался посещаемости 300-350 уник. в сутки.
6. Подал заявку.
Но надо понимать, хотя бы догадываться, за что могли забанить старый сайт, чтобы не напортачить на новом (и в итоге трата времени и сил).
