Secret: Гимны, к сожалению, не поём :). На самом деле это я недавнее время вспомнил. Двух своих людей брал совсем ничего не умеющими, в разное время. Обоих обучал, уходило и по 100% времени. Сейчас уже нет, что нужно - умеют. Просто учить люблю, как выяснилось. Третьего тоже искать буду по личным характеристикам, а не по навыкам. Неплохого прогера из хорошего человека можно месяца за 3-4 сделать, а хорошего человека из неплохого прогера и за жизнь не успеешь.
shebeko,
Вот он, главный минус! Для того, что б иметь свои "несколько тысяч евро в месяц" вы имеете (во всех смыслах) несколько сотен (!) человек. Которые зарабатывают меньше вас, конечно. В нормальном бизнесе на это нужно максимум 2-3 сотрудника (впрочем, я и без сотрудников эти "несколько" делал). Ещё раз повторю - главный минус mlm - циничный перерасход людского ресурса. Если вам с сети капает, вам плевать, сколько люди тратят время. Вам-то капает и хорошо. Если б вы каждому платили нормальную заплату, ушли бы в дикий минус.
В том то и дело что вы имеете своих сотрудников(2-3 ... а бывают и большие заводы) как вы говорите ради того чтоб были вы успешны. Я же не имею, а заинтересован чтоб каждый мой партнер(не работник) был успешен. То о чем вы говорите, это как раз модель традиционного бизнеса начальник-подчиненный. В сетевом бизнесе все же построено на партнерских отношениях. Я зову людей не на работу, а в партнерство и предлагаю готовую модель бизнеса которая с ТО команды людей будет приносить прибыль, но не отрицаю есть и те которые предлагают работу ☝ в сетевом ...
я занимался традиционным бизнесом, но законы не дали ему развиться должным образом =) и лавочку прикрыли, и сейчас в задумке один проект. Я не сказал что бизнес мне не нравиться, я говорю что сетевой маркетинг это тот же бизнес, а не работа, и он имеет много приемуществ перед традиционным.
Лунный Кот: shebeko, а можно узнать, что у Вас за такая заманчивая сеть? Амвей? Белый Кот? Жар-птица? ))))))
По большому счету, претензии к сетевому бизнесу такие:
1) Превращение людей в зомби
2) Намеренное введение в заблуждение
Есть у меня пара клиентов из МЛМ, делал им сайты в свое время. Все остальные - клиенты, как клиенты. Мебельщики, медики, строители, фотографы. С ними общаемся только по сути сотрудничества. А с МЛМ-щиками очень тяжело общаться, уже и так пошлешь, и эдак, а они всё равно суют свои бумажки с "бизнес планом" и пытаются подписать меня как нижестоящего :) Все мозги заканифолят, а какие салфеточки новые появились, а какие коврики, а давай мы с тобой на семинар съездим, подпишем тебя, твою маму, всех соседей и подруг. Мозгоклюи :(
:) зачем вам? если ради интереса ...то лучше просто делайте сайты. я констатирую факты сетевого бизнеса в целом.
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:23
Kopernik: Евген, я им выводил блох у кота ))))) Блохи остались, кот — нет!
это случайно не файри было? :)
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:27
talia: Хм. Какие проблемы? Опровергните. ;) Только аргументированно, пожалста.
а зачем вам мои аргументы?
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:30
Rudokop: Когда человека спрашивают, сколько он зарабатывает, и он охотен ответить, то из него вылезет что-то типа "больше тыщщи евро", или, скажем, "от пяти до шести, как получится". Или вполне конкретно "примерно шесть", или точно: "восемь". А когда тебе отвечают "несколько тысяч", это значит, что человек либо не хочет говорить (что к shebekoне относится — сам написал, что не скрывает), либо заработок ОЧЕНЬ сильно колеблется (тоже не относится, потому что в AmWay чёткая схема вознаграждений, либо он просто вешает лапшу на уши.
6. Имея смешные инвестиции ... спустя полгода моя команда сотовляет уже несколько сотен человек, создает ТО в несколько миллионов рублей в месяц.
7. Сейчас уже(спустя полгода), не зависимо от затраченного времени! и средств!, мне идет стабильно растущий! доход в несколько тысяч евро в месяц от ТО созданного моей командой партнеров.
8. Я знаю что мой бизнес растет и по моим расчетам цена моей сети составит буквально через год 10-ки миллионов рублей.
shebeko добавил 23.09.2008 в 03:28
talia: Неа. Вы создаете пирамиду, в которой нижние слои де-факто вынуждены приобретать продукцию, тем самым подпитывая верхние. А чтоб им не мучиццо мыслями всякими ненужными, им предлагают подписать под себя еще кого-нибудь и стать "верхними для еще более нижних".
(это модель иерархии стада шимпанзе, на самом деле)
Впрочем, для верхушки, МЛМ реально прибыльная штука, да, не спорю. ;) Прибыля попахивают маленько, но это не важно. Для верхушки прибыля имеются, факт.
есть мнения а есть факты, вы сейчас оперируете мнениями ни на чем не основаными.
webcat: shebeko - сколько человек Вы уже привлекли и сколько человек привлекли Ваши привлечённые и за какое время?
Какоё оборот у Ваших привлечённых? Личные покупки не считать? ;)
hanber: shebeko, а я вижу в этом посте заученные тезисы любого доклада сетевика или млмщика, ну такие прописные истины сетевого маркетинга говорите, прям кошмар: Я это продаю потому что я, моя мама, жена, дети и теща это пользуют уже 155 лет, а для заангажирования новеньких хорошая цель через 10 лет вы на канарах, а нижние уровни работают на вас, эээх
но что хорошо, чувствуется, что вы в это ***искренне*** верите. А любой, кто верит в свое (пусть и виртуально свое) дело и прилагает максимум усилий без вреда окружающим, заслуживает успеха, поэтому - удачи:)
спасибо =) ... опять поправка нижние уровни работают на себя. Вот я сейчас захватываю свой рынок и я не сколько не думаю что я на кого-то работаю. Почему вы не переживаете за тех кто покупает франшизы макдональдса или лукойла ... ведь они яростно подписывают себя на ТО ... Идет распределение рынка кто-то захватит большую часть кто-то поменьше. Так было всегда ...
shebeko добавил 23.09.2008 в 03:09
talia: Знаете, в творческих кругах иногда так поступают: спрашивают -
"Можешь свою супер-пупер идею сказать 5-ю словами? НЕ можешь - досвидания. Можешь - поговорим."
Вы не можете выделить главное, саму суть. Поэтому прикрываетесь завесой из слов.
какую идею =))) ... мы вокруг этой деи пляшем уже 7 страницу ... 2 слова сетевой маркетинг! :D
а суть бизнеса что мы создаем рынок рекомендаций клиенты привлекают клиентов, партнеры-партнеров ... мечта любого производителя!
А вообще, если на обучение уходит половина времени - что-то не так в консерватории. Много это... 20 часов в неделю, что ли? Думаю, что все-таки нет.
Нет, Вы не поняли. Можете написать ПРОСТО, двумя-тремя фразами?
Ваши проповеди неинтересны, сорри. Это полный бред, который (еще раз - соррррри) мне лень разбирать. Я хочу увидеть 2-3 фразы. Можете?
в том то и дело что это вы обошлись 2-мя фразами, в них описана модель традиционного бизнеса я хозяин нанял умных людей они на меня работают, я написал много фраз и все они имеют приемущества перед традиционным бизнесом, и это отнюдь не бред.
talia: А простыми словами можете тоже самое написать? По пунктам?
Например, я могу описать мотивы работать на обычной работе:
1. Я работаю на обычной работе
2. Потому что за свое конкретное время (40 рабочих часов в неделю) я получаю конкретные деньги
3. Это НЕ мизерные деньги, причем платят их за весьма спокойную, непыльную работу.
Или мотивы создать свой бизнес (обычный, без затей)
1. Я создал свою фирму
2. Где работает определенное количество людей-профессионалов в своих областях
3. В моей фирме нет толпы чайников, которых надо непрерывно "обучать", поэтому моя фирма устойчива независимо от "мотивирующих" проповедей, внутрифирменных "семинаров" и прочей лабуды. Не говоря уже о том, что моим людям не надо покупать товар за свой счет.
Вот так, по пунктам, можете описать свои "выгоды и перспективы"?
Почему мне не нравится работать в найм.
1. Время. Я например идя работать четко понимаю что за определенное t мне заплатят НЕ мизерные деньги (но все равно я стою большего) ... но я понимаю что если мне нужно больше $, то нужно затратить больше t (а в сутках у нас 24 часа) или повысить свою квалификацию.
2. Я не хозяин своей жизни, если я не фрииланс ...
далие будет немного с корректировками
Мотивы создать свой собственный сетевой бизнес. (прибыльный бизнес)
1. Я собрал команду людей объедененных одной целью
2. Все люди стремятся быть лидерами и профессионалами в разных областях, главное это видет нас к нашей общей цели.
3. Мы командой проводим разные тренинги внутри системы и показательные семинары презентации бизнеса\продукции чтобы увеличить сеть партнеров\клиентов.
4. Я имею большую географию своего бизнеса. Мой бизнес развивается в таких городах как Москва и Питер, Нижний Новгород ... страны СНГ планируется выход на рынок некоторых Европейских стран.
5. У нашей команды эксклюзивный продукт который почти не имеет конкурентов. И пользуется большим спросом.
6. Имея смешные инвестиции ... спустя полгода моя команда сотовляет уже несколько сотен человек, создает ТО в несколько миллионов рублей в месяц.
7. Сейчас уже(спустя полгода), не зависимо от затраченного времени! и средств!, мне идет стабильно растущий! доход в несколько тысяч евро в месяц от ТО созданного моей командой партнеров.
8. Я знаю что мой бизнес растет и по моим расчетам цена моей сети составит буквально через год 10-ки миллионов рублей.
9. Я знаю что в моем сетевом бизнесе время можно уже не затрачивать, а доход будет все равно расти.
10. Система бизнеса настолько удобно построена что большенство не нужных трудоемких мне вопросов решает мой партнер компания с которой я заключил договор о партнерстве в построении этого бизнеса.
11. Я чувствую что вместе с моим бизнесом я тоже очень сильно вырос как личность. Развил много навыков которые я не мог развить в традиционном бизнесе. Я имею 1000-чи знакомых в разных городах и странах с которыми поддерживаю общение, и мы радуемся и обсуждаем наши успехи.
12. Мы не занимаемся впариванием, мы строем рынок рекомендаций, я и мои партнеы является 100% пользователем продукции которую мы рекомендуем.
13. Каждый мой партнер строит такой же свой собственный бизнес в рамке одной бизнес системы, и я заинтересован в материальном успехе каждого из них.
мог написать еще много чего ... поздно уже...
хотел бы заметить бизнес не имеет характеристик как обычный или не обычный ...
какие то вы все зомбированые ☝ :D
Гимны, к сожалению, не поём :).
На самом деле это я недавнее время вспомнил. Двух своих людей брал совсем ничего не умеющими, в разное время. Обоих обучал, уходило и по 100% времени. Сейчас уже нет, что нужно - умеют. Просто учить люблю, как выяснилось. Третьего тоже искать буду по личным характеристикам, а не по навыкам. Неплохого прогера из хорошего человека можно месяца за 3-4 сделать, а хорошего человека из неплохого прогера и за жизнь не успеешь.
shebeko,
Вот он, главный минус! Для того, что б иметь свои "несколько тысяч евро в месяц" вы имеете (во всех смыслах) несколько сотен (!) человек. Которые зарабатывают меньше вас, конечно. В нормальном бизнесе на это нужно максимум 2-3 сотрудника (впрочем, я и без сотрудников эти "несколько" делал).
Ещё раз повторю - главный минус mlm - циничный перерасход людского ресурса. Если вам с сети капает, вам плевать, сколько люди тратят время. Вам-то капает и хорошо. Если б вы каждому платили нормальную заплату, ушли бы в дикий минус.
В том то и дело что вы имеете своих сотрудников(2-3 ... а бывают и большие заводы) как вы говорите ради того чтоб были вы успешны. Я же не имею, а заинтересован чтоб каждый мой партнер(не работник) был успешен. То о чем вы говорите, это как раз модель традиционного бизнеса начальник-подчиненный. В сетевом бизнесе все же построено на партнерских отношениях. Я зову людей не на работу, а в партнерство и предлагаю готовую модель бизнеса которая с ТО команды людей будет приносить прибыль, но не отрицаю есть и те которые предлагают работу ☝ в сетевом ...
я занимался традиционным бизнесом, но законы не дали ему развиться должным образом =) и лавочку прикрыли, и сейчас в задумке один проект. Я не сказал что бизнес мне не нравиться, я говорю что сетевой маркетинг это тот же бизнес, а не работа, и он имеет много приемуществ перед традиционным.
shebeko, а можно узнать, что у Вас за такая заманчивая сеть? Амвей? Белый Кот? Жар-птица? ))))))
По большому счету, претензии к сетевому бизнесу такие:
1) Превращение людей в зомби
2) Намеренное введение в заблуждение
Есть у меня пара клиентов из МЛМ, делал им сайты в свое время. Все остальные - клиенты, как клиенты. Мебельщики, медики, строители, фотографы. С ними общаемся только по сути сотрудничества. А с МЛМ-щиками очень тяжело общаться, уже и так пошлешь, и эдак, а они всё равно суют свои бумажки с "бизнес планом" и пытаются подписать меня как нижестоящего :) Все мозги заканифолят, а какие салфеточки новые появились, а какие коврики, а давай мы с тобой на семинар съездим, подпишем тебя, твою маму, всех соседей и подруг. Мозгоклюи :(
:) зачем вам? если ради интереса ...то лучше просто делайте сайты. я констатирую факты сетевого бизнеса в целом.
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:23
Евген, я им выводил блох у кота ))))) Блохи остались, кот — нет!
это случайно не файри было? :)
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:27
Хм. Какие проблемы? Опровергните. ;) Только аргументированно, пожалста.
а зачем вам мои аргументы?
shebeko добавил 23.09.2008 в 09:30
Когда человека спрашивают, сколько он зарабатывает, и он охотен ответить, то из него вылезет что-то типа "больше тыщщи евро", или, скажем, "от пяти до шести, как получится". Или вполне конкретно "примерно шесть", или точно: "восемь". А когда тебе отвечают "несколько тысяч", это значит, что человек либо не хочет говорить (что к shebekoне относится — сам написал, что не скрывает), либо заработок ОЧЕНЬ сильно колеблется (тоже не относится, потому что в AmWay чёткая схема вознаграждений, либо он просто вешает лапшу на уши.
откуда такая информация?
Не нашла... Конкретно не нашла...
6. Имея смешные инвестиции ... спустя полгода моя команда сотовляет уже несколько сотен человек, создает ТО в несколько миллионов рублей в месяц.
7. Сейчас уже(спустя полгода), не зависимо от затраченного времени! и средств!, мне идет стабильно растущий! доход в несколько тысяч евро в месяц от ТО созданного моей командой партнеров.
8. Я знаю что мой бизнес растет и по моим расчетам цена моей сети составит буквально через год 10-ки миллионов рублей.
shebeko добавил 23.09.2008 в 03:28
Неа. Вы создаете пирамиду, в которой нижние слои де-факто вынуждены приобретать продукцию, тем самым подпитывая верхние. А чтоб им не мучиццо мыслями всякими ненужными, им предлагают подписать под себя еще кого-нибудь и стать "верхними для еще более нижних".
(это модель иерархии стада шимпанзе, на самом деле)
Впрочем, для верхушки, МЛМ реально прибыльная штука, да, не спорю. ;) Прибыля попахивают маленько, но это не важно. Для верхушки прибыля имеются, факт.
есть мнения а есть факты, вы сейчас оперируете мнениями ни на чем не основаными.
shebeko - сколько человек Вы уже привлекли и сколько человек привлекли Ваши привлечённые и за какое время?
Какоё оборот у Ваших привлечённых? Личные покупки не считать? ;)
я уже написал. читайте выше.
shebeko, а я вижу в этом посте заученные тезисы любого доклада сетевика или млмщика, ну такие прописные истины сетевого маркетинга говорите, прям кошмар: Я это продаю потому что я, моя мама, жена, дети и теща это пользуют уже 155 лет, а для заангажирования новеньких хорошая цель через 10 лет вы на канарах, а нижние уровни работают на вас, эээх
но что хорошо, чувствуется, что вы в это ***искренне*** верите. А любой, кто верит в свое (пусть и виртуально свое) дело и прилагает максимум усилий без вреда окружающим, заслуживает успеха, поэтому - удачи:)
спасибо =) ... опять поправка нижние уровни работают на себя. Вот я сейчас захватываю свой рынок и я не сколько не думаю что я на кого-то работаю. Почему вы не переживаете за тех кто покупает франшизы макдональдса или лукойла ... ведь они яростно подписывают себя на ТО ... Идет распределение рынка кто-то захватит большую часть кто-то поменьше. Так было всегда ...
shebeko добавил 23.09.2008 в 03:09
Знаете, в творческих кругах иногда так поступают: спрашивают -
"Можешь свою супер-пупер идею сказать 5-ю словами? НЕ можешь - досвидания. Можешь - поговорим."
Вы не можете выделить главное, саму суть. Поэтому прикрываетесь завесой из слов.
какую идею =))) ... мы вокруг этой деи пляшем уже 7 страницу ... 2 слова сетевой маркетинг! :D
а суть бизнеса что мы создаем рынок рекомендаций клиенты привлекают клиентов, партнеры-партнеров ... мечта любого производителя!
Ну отчего же? Открыть кафе - довольно обычно. Открыть холодильник для желающих заморозить свою тушку лет на 500 - вполне себе эксклюзивно.
бизнес бывает прибылен и не прибылен ... то о чем вы говорите характеристиками бизнеса вообще не могут являтся
А гимн поете? :D
А вообще, если на обучение уходит половина времени - что-то не так в консерватории. Много это... 20 часов в неделю, что ли? Думаю, что все-таки нет.
Нет, Вы не поняли. Можете написать ПРОСТО, двумя-тремя фразами?
Ваши проповеди неинтересны, сорри. Это полный бред, который (еще раз - соррррри) мне лень разбирать. Я хочу увидеть 2-3 фразы. Можете?
в том то и дело что это вы обошлись 2-мя фразами, в них описана модель традиционного бизнеса я хозяин нанял умных людей они на меня работают, я написал много фраз и все они имеют приемущества перед традиционным бизнесом, и это отнюдь не бред.
А простыми словами можете тоже самое написать? По пунктам?
Например, я могу описать мотивы работать на обычной работе:
1. Я работаю на обычной работе
2. Потому что за свое конкретное время (40 рабочих часов в неделю) я получаю конкретные деньги
3. Это НЕ мизерные деньги, причем платят их за весьма спокойную, непыльную работу.
Или мотивы создать свой бизнес (обычный, без затей)
1. Я создал свою фирму
2. Где работает определенное количество людей-профессионалов в своих областях
3. В моей фирме нет толпы чайников, которых надо непрерывно "обучать", поэтому моя фирма устойчива независимо от "мотивирующих" проповедей, внутрифирменных "семинаров" и прочей лабуды. Не говоря уже о том, что моим людям не надо покупать товар за свой счет.
Вот так, по пунктам, можете описать свои "выгоды и перспективы"?
Почему мне не нравится работать в найм.
1. Время. Я например идя работать четко понимаю что за определенное t мне заплатят НЕ мизерные деньги (но все равно я стою большего) ... но я понимаю что если мне нужно больше $, то нужно затратить больше t (а в сутках у нас 24 часа) или повысить свою квалификацию.
2. Я не хозяин своей жизни, если я не фрииланс ...
далие будет немного с корректировками
Мотивы создать свой собственный сетевой бизнес. (прибыльный бизнес)
1. Я собрал команду людей объедененных одной целью
2. Все люди стремятся быть лидерами и профессионалами в разных областях, главное это видет нас к нашей общей цели.
3. Мы командой проводим разные тренинги внутри системы и показательные семинары презентации бизнеса\продукции чтобы увеличить сеть партнеров\клиентов.
4. Я имею большую географию своего бизнеса. Мой бизнес развивается в таких городах как Москва и Питер, Нижний Новгород ... страны СНГ планируется выход на рынок некоторых Европейских стран.
5. У нашей команды эксклюзивный продукт который почти не имеет конкурентов. И пользуется большим спросом.
6. Имея смешные инвестиции ... спустя полгода моя команда сотовляет уже несколько сотен человек, создает ТО в несколько миллионов рублей в месяц.
7. Сейчас уже(спустя полгода), не зависимо от затраченного времени! и средств!, мне идет стабильно растущий! доход в несколько тысяч евро в месяц от ТО созданного моей командой партнеров.
8. Я знаю что мой бизнес растет и по моим расчетам цена моей сети составит буквально через год 10-ки миллионов рублей.
9. Я знаю что в моем сетевом бизнесе время можно уже не затрачивать, а доход будет все равно расти.
10. Система бизнеса настолько удобно построена что большенство не нужных трудоемких мне вопросов решает мой партнер компания с которой я заключил договор о партнерстве в построении этого бизнеса.
11. Я чувствую что вместе с моим бизнесом я тоже очень сильно вырос как личность. Развил много навыков которые я не мог развить в традиционном бизнесе. Я имею 1000-чи знакомых в разных городах и странах с которыми поддерживаю общение, и мы радуемся и обсуждаем наши успехи.
12. Мы не занимаемся впариванием, мы строем рынок рекомендаций, я и мои партнеы является 100% пользователем продукции которую мы рекомендуем.
13. Каждый мой партнер строит такой же свой собственный бизнес в рамке одной бизнес системы, и я заинтересован в материальном успехе каждого из них.
мог написать еще много чего ... поздно уже...
хотел бы заметить бизнес не имеет характеристик как обычный или не обычный ...