Полностью согласна. Считаю, что Appassionato совершенно прав по всем пунктам.
Действительно, мало ли что может поменяться, поэтому я бы не стала выводить электронные деньги и обналичивать чеки на свои украинские счета физлица даже суммы в xxx$ в месяц.
И авторитетные участники chp того же мнения.
Из всего вышенаписанного, как не прискорбно, получается, что выводить на Пионер безопаснее, чем на карту украинского банка 🙄
Из судебной практики Украины: на сегодняшний день практически отсутствуют прецеденты осуждения по ст.212 (неуплата налогов), а также по ст.206 (фиктивное предпринимательство), так как доказать умысел при правильно построенной защите практически невозможно. Как правило, большинство дел пытаются перевести на ст.196 (мошенничество), но это сделать в этом случае не так то просто.
Ситуация может измениться коренным образом, когда начнут действовать механизмы, разрешающие определение косвенными методами доходов физических лиц в Украине и соответственно определения суммы неуплаченных налогов "на вскидку". Пока что косвенные методы в Украине распространяются только на доходы юридических лиц и частных предпринимателей
Все зависит от объемов укрытых доходов и неуплаченных налогов.
За неподачу или несвоевременную подачу налоговой декларации предусмотрена административная ответственность. Согласно статье 164 Кодекса об административных правонарушениях, за это полагается предупреждение или же штраф: от 3 до 8 необлагаемых минимумов доходов граждан, то есть от 51 грн. до 136 грн.
Если же у вас в течение года уже было административное взыскание, то наказание будет еще строже: от 5 до 8 необлагаемых минимумов (от 85 грн. до 136 грн.)
В соответствии со ст. 212 Уголовного Кодекса Украины умышленное уклонение от уплаты налогов и сборов, совершенное лицом, которое обязано их платить, если эти деяния привели к фактическому непоступлению в бюджеты и целевые фонды средств в значительных размерах, карается штрафом от 300 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет.
Под значительным размером средств подразумеваются суммы налогов, которые в 1000 и более раз превышают установленный законодательством необлагаемый минимум доходов граждан.
dkameleon: доказывают они довольно просто, хоть и далеко не всегда "по закону", далее суд.
а какой процент судебных исков от налоговой сейчас выигрывается налогоплательщиками, не подскажете?
Не подскажу, не знаю ни одного случая, чтобы дошло до суда.
SEO-Linker: а на какой группе ? 3-ей СПД или 4-ой, но уже ООО ? потому что я слышал про 125 тысяч у.е. за год и то оборот, а не доход (в чём и суть упрощенки - малый оборот)
На третьей, там где налог 5% от дохода. На второй группе, где фиксированный налог, действительно только 125тыс. у.е. в год
В данном случае доход (не путать с прибылью) равен обороту.
Да, точно. На упрощенной системе налогообложения можно находиться при доходе до 5млн грн в год, что приблизительно равно 625тыс $
SEO-Linker:
"он сейчас в раздумьях сдавать или нет." а если это даже правда, у него что выбор типа есть ?:))))
Выбор есть. Он может не сдавать декларацию, не платить никаких налогов и, чтобы заставить его это сделать принудительно, налоговой придется доказывать, что у него действительно доход, который подлежит оподаткуванню и т.д. Это дело муторное, может тянуться годами.
Многие так и делают, плюют на предупреждения и "рекомендации" налоговой и работают без оформления дальше.
-= Serafim =-: Из-за пары сотен к нему пришли домой и что-то намекнули? :) Это похоже на выдумки.
Нет, это правда. В небольших городках, особенно отдаленных от столицы, где денег нет, народу мало, а предпринимателей еще меньше, местная налоговая их всех знает и за ними следит. То ли они кормятся из местного бюджета, то ли их премии зависят от выработки, но они с особым пристрастием выискивают местных неплательщиков налогов.
Моя родственница работает на почте в районном центре на востоке Украины, она рассказывала, что к ним девочки из налоговой приходят выпытывают кто много по почте торгует и систематически получает переводы наложенным платежом.
На женском форуме девочки тоже жаловались, которые Ейвоном и Мери Кеем торгуют, что им повестки приходят оформляться в налоговой или сдавать декларацию.
Пока они не штрафуют, только вербуют регистрироваться и становиться на учет в налоговую, но кто из знает.
Хотя возможно это и паранойя, хз, от местной публики ресурса зависит. Здесь почитаешь темы и чувствуешь себя ненормальным параноиком, здесь все расслаблены и не парятся. А на форум украинских предпринимателей пойдешь, там тебя несерьезным пофигистом обзывают, который "ходит по лезвию" и скоро "доиграется". Там даже обсуждаются вопросы о том, что небезопасно переводить деньги со своего расчетного счета на карту прикрепленную к расчетному счету, хотя эта карта для того и оформляется. О переводах на карту физлица и речи быть не может. Народ там зашуганный капитально. Боятся даже без договора аренды работать, а то вдруг придут и спросят чем за офис расплатился
---------- Добавлено 26.02.2012 в 01:50 ----------
10к $ в гривнах? По 40 бумажек?
У Вас такие странные и неожиданные выводы после каждого поста 😎
С чего Вы решили, что снимается сразу 10к? Снимается каждый день или через день по 300-400$ прямо по мере поступления денег от клиентов на электронные кошельки, потому что держать и копить деньги на электронных кошельках тоже стремно, можете считать меня параноиком 😂
Привычка как можно чаще все выводить со счетов возникла у меня после десятого заблокированного ЯД кошелька, а также некоторых других типа RBK, Z-Payment и т.д.
Либо налом пришли забрали, либо переводом на карту по схеме "физлицо физлицу", как частный перевод. Или что все думают, что обменники выводят с примечанием "Обмен webmoney на доллары, коммерческая операция".
Уже писала выше - при таких суммах выводить на личный украинский счет физлица как-то стремно.
У меня был случай с одним из моих работников-удаленщиков. Он не из Киева, из маленького крымского городка, работал на удаленке, я ему на карту физлица ежемесячно зарплату переводила, небольшую, пару сотен долларов. И осенью, спустя год такой работы, к нему "пришли". Поинтересовались откуда и за что он систематически получает деньги и намекнули, что надо бы в марте по этим доходам декларацию доходов физлица сдавать, он сейчас в раздумьях сдавать или нет.
А тут что, подарить кому-то пару десятков к долларов? Или снимать все сразу в банкомате
Да, снимать сразу. Большинство именно так и делает, часто даже перевод на карту делают прямо рядом с обменником, потому что скамеры не дремлют и т.д.
-= Serafim =-: Для того, чтобы повязали нужно иметь существенные обороты по счету физлица. Если вывод вебмани, то все платежи с примечанием - перевод личных средств.
Те, у кого есть такие обороты уже давно имеют схему легализации доходов, а те, кто боятся, что их словят когда они примут сотку с чека адсенз - то это глупость.
Есть некий объем дохода, при котором "ни туда и ни сюда". Около $10K в месяц, например.
Ввязываться в сложные схемы легализации доходов ради такой мелочи как-то глупо, а выводить на счета физлица тоже боязно, вдруг таки действительно тобой заинтересуются. Думаю вряд ли пометка "перевод личных средств" является надежной гарантией того, что к тебе не будет претензий.
Мелким украинским предпринимателям с доходом до $600K в год дали официально работать на упрощенной системе налогообложения, за что большое спасибо нашему правительству. Реально спасибо, без издевок. Иначе, работать на общей системе было бы на порядок сложнее и многим пришлось бы закрыться.
Но нам не дали нормальной возможности принимать и выводить электронные деньги. Нет четко прописанных схем, нет официальных разъяснений и ответов на многочисленные вопросы вебмастеров на эту тему. Поэтому и возникают обсуждения анонимных карт зарубежных банков и темы о снятии налички в темноте и в шляпе 😎
Анонимная - это у которой нет ФИО на магнитной полосе? В Украине без документов можно получить такую только у Приватбанка карту "Найкращий подарунок", но у нее такой урезанный функционал, что нормально с ней работать нельзя. А иностранные карточки вообще редко бывают анонимными, без имени на магнитной полосе. Разве что виза Тревел, но как ее оформить удаленно может кто знает?
Полностью согласна. Считаю, что Appassionato совершенно прав по всем пунктам.
Действительно, мало ли что может поменяться, поэтому я бы не стала выводить электронные деньги и обналичивать чеки на свои украинские счета физлица даже суммы в xxx$ в месяц.
И авторитетные участники chp того же мнения.
Из всего вышенаписанного, как не прискорбно, получается, что выводить на Пионер безопаснее, чем на карту украинского банка 🙄
что-то было про отмену сроков для большинства экономических преступлений, но, видимо, пока ещё не принято.
С начала этого года отменили уголовную ответственность за наличие счетов в иностранных банках. И на том спасибо, я считаю :)
Вот еще интересное нашла по теме:
Ситуация может измениться коренным образом, когда начнут действовать механизмы, разрешающие определение косвенными методами доходов физических лиц в Украине и соответственно определения суммы неуплаченных налогов "на вскидку". Пока что косвенные методы в Украине распространяются только на доходы юридических лиц и частных предпринимателей
Все зависит от объемов укрытых доходов и неуплаченных налогов.
За неподачу или несвоевременную подачу налоговой декларации предусмотрена административная ответственность. Согласно статье 164 Кодекса об административных правонарушениях, за это полагается предупреждение или же штраф: от 3 до 8 необлагаемых минимумов доходов граждан, то есть от 51 грн. до 136 грн.
Если же у вас в течение года уже было административное взыскание, то наказание будет еще строже: от 5 до 8 необлагаемых минимумов (от 85 грн. до 136 грн.)
В соответствии со ст. 212 Уголовного Кодекса Украины умышленное уклонение от уплаты налогов и сборов, совершенное лицом, которое обязано их платить, если эти деяния привели к фактическому непоступлению в бюджеты и целевые фонды средств в значительных размерах, карается штрафом от 300 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет.
Под значительным размером средств подразумеваются суммы налогов, которые в 1000 и более раз превышают установленный законодательством необлагаемый минимум доходов граждан.
доказывают они довольно просто, хоть и далеко не всегда "по закону", далее суд.
а какой процент судебных исков от налоговой сейчас выигрывается налогоплательщиками, не подскажете?
Не подскажу, не знаю ни одного случая, чтобы дошло до суда.
а на какой группе ? 3-ей СПД или 4-ой, но уже ООО ? потому что я слышал про 125 тысяч у.е. за год и то оборот, а не доход (в чём и суть упрощенки - малый оборот)
На третьей, там где налог 5% от дохода. На второй группе, где фиксированный налог, действительно только 125тыс. у.е. в год
В данном случае доход (не путать с прибылью) равен обороту.
"до $600K в год " это точно так в долларах ?
Да, точно. На упрощенной системе налогообложения можно находиться при доходе до 5млн грн в год, что приблизительно равно 625тыс $
"он сейчас в раздумьях сдавать или нет." а если это даже правда, у него что выбор типа есть ?:))))
Выбор есть. Он может не сдавать декларацию, не платить никаких налогов и, чтобы заставить его это сделать принудительно, налоговой придется доказывать, что у него действительно доход, который подлежит оподаткуванню и т.д. Это дело муторное, может тянуться годами.
Многие так и делают, плюют на предупреждения и "рекомендации" налоговой и работают без оформления дальше.
Из-за пары сотен к нему пришли домой и что-то намекнули? :) Это похоже на выдумки.
Нет, это правда. В небольших городках, особенно отдаленных от столицы, где денег нет, народу мало, а предпринимателей еще меньше, местная налоговая их всех знает и за ними следит. То ли они кормятся из местного бюджета, то ли их премии зависят от выработки, но они с особым пристрастием выискивают местных неплательщиков налогов.
Моя родственница работает на почте в районном центре на востоке Украины, она рассказывала, что к ним девочки из налоговой приходят выпытывают кто много по почте торгует и систематически получает переводы наложенным платежом.
На женском форуме девочки тоже жаловались, которые Ейвоном и Мери Кеем торгуют, что им повестки приходят оформляться в налоговой или сдавать декларацию.
Пока они не штрафуют, только вербуют регистрироваться и становиться на учет в налоговую, но кто из знает.
Хотя возможно это и паранойя, хз, от местной публики ресурса зависит. Здесь почитаешь темы и чувствуешь себя ненормальным параноиком, здесь все расслаблены и не парятся. А на форум украинских предпринимателей пойдешь, там тебя несерьезным пофигистом обзывают, который "ходит по лезвию" и скоро "доиграется". Там даже обсуждаются вопросы о том, что небезопасно переводить деньги со своего расчетного счета на карту прикрепленную к расчетному счету, хотя эта карта для того и оформляется. О переводах на карту физлица и речи быть не может. Народ там зашуганный капитально. Боятся даже без договора аренды работать, а то вдруг придут и спросят чем за офис расплатился
---------- Добавлено 26.02.2012 в 01:50 ----------
У Вас такие странные и неожиданные выводы после каждого поста 😎
С чего Вы решили, что снимается сразу 10к? Снимается каждый день или через день по 300-400$ прямо по мере поступления денег от клиентов на электронные кошельки, потому что держать и копить деньги на электронных кошельках тоже стремно, можете считать меня параноиком 😂
Привычка как можно чаще все выводить со счетов возникла у меня после десятого заблокированного ЯД кошелька, а также некоторых других типа RBK, Z-Payment и т.д.
Уже писала выше - при таких суммах выводить на личный украинский счет физлица как-то стремно.
У меня был случай с одним из моих работников-удаленщиков. Он не из Киева, из маленького крымского городка, работал на удаленке, я ему на карту физлица ежемесячно зарплату переводила, небольшую, пару сотен долларов. И осенью, спустя год такой работы, к нему "пришли". Поинтересовались откуда и за что он систематически получает деньги и намекнули, что надо бы в марте по этим доходам декларацию доходов физлица сдавать, он сейчас в раздумьях сдавать или нет.
Да, снимать сразу. Большинство именно так и делает, часто даже перевод на карту делают прямо рядом с обменником, потому что скамеры не дремлют и т.д.
Для того, чтобы повязали нужно иметь существенные обороты по счету физлица. Если вывод вебмани, то все платежи с примечанием - перевод личных средств.
Те, у кого есть такие обороты уже давно имеют схему легализации доходов, а те, кто боятся, что их словят когда они примут сотку с чека адсенз - то это глупость.
Есть некий объем дохода, при котором "ни туда и ни сюда". Около $10K в месяц, например.
Ввязываться в сложные схемы легализации доходов ради такой мелочи как-то глупо, а выводить на счета физлица тоже боязно, вдруг таки действительно тобой заинтересуются. Думаю вряд ли пометка "перевод личных средств" является надежной гарантией того, что к тебе не будет претензий.
Мелким украинским предпринимателям с доходом до $600K в год дали официально работать на упрощенной системе налогообложения, за что большое спасибо нашему правительству. Реально спасибо, без издевок. Иначе, работать на общей системе было бы на порядок сложнее и многим пришлось бы закрыться.
Но нам не дали нормальной возможности принимать и выводить электронные деньги. Нет четко прописанных схем, нет официальных разъяснений и ответов на многочисленные вопросы вебмастеров на эту тему. Поэтому и возникают обсуждения анонимных карт зарубежных банков и темы о снятии налички в темноте и в шляпе 😎
У eCoin есть анонимная или уже нету? http://ecoin-cc.blogspot.com/2011/04/maestro-card-loyal-bank.html
На этих картах имя точно есть, я через кардридер проводила.
при чем тут анонимная карта? около банкоматов камеры стоят
Снимать ночью в мотоциклетном шлеме 😂
помогает анонимная карта
Анонимная - это у которой нет ФИО на магнитной полосе? В Украине без документов можно получить такую только у Приватбанка карту "Найкращий подарунок", но у нее такой урезанный функционал, что нормально с ней работать нельзя. А иностранные карточки вообще редко бывают анонимными, без имени на магнитной полосе. Разве что виза Тревел, но как ее оформить удаленно может кто знает?