KXK, это беда
Сядешь вместе?
Мне кажется, Ваша ненависть к работодателям превосходит все мыслимые пределы!
Мы так договоримся до многого.
Я человеку верил, мы вместе работали три года, последний год тупо начал воровать, по тихонько посапил на двести штук. Моя вина перед коллегами, не досмортел, вроде хороший парень, пили вместе ))).
Ну он теперь получит условно, я виноват, наверное.
Но обосновывать воровство - это выше моего понимания.
Можно сказать так - этот человек - вор и козел, а Вы - лохи позорные, а я с Вами соглашусь. Я когда то думал, что чувство плеча и коллектива, общее дело чего то значат. Оказывается нет. В общем, лох. Тем не менее, я жду людей, думающих в моем ключе, не извращенных современной моралью.
Спасибо, это из оперы черного юмора, да? ))
Если пользоваться автоматами и "поддержкой", то точно на нормальные кадры денег не останется.
Нет, в самом деле, я прекрасно понял мысль, что мне пытаются донести - надо предлагать от 150 тыс и так далее... Такой массовый развод любителей представителями профессионального сообщества. Это нормально, я понимаю. Полезно поддержать свое эго парой реплик, также полезно загасить работодателя, ибо у самого за спиной одна-две-более сео-контор, чья заинтересованность как раз в том, чтобы мы, сироты, шли с поклоном на аутсорс.
Только вот аргументация слабовата. Давайте не будем сравнивать доходы предпринимателей (а фрилансер, действующий на свой страх и риск, именно предприниматель) и наемных сотрудников, работающих в составе коллектива в офисе. Я, как совладелец бизнеса, имею свой дивидент, помимо зарплаты. Но моя зарплата в созданной мной компании определяется рынком труда, а не моими хотелками. То есть, глупо сравнивать мой ДОХОД и мою зарплату. А Вы как раз этим и занимаетесь. Сео-специалист, которого мы сейчас увольняем (по утрате доверия), фактически занимался и своими проектами в том числе, никто ему это не запрещал, хотя это и не правильно. Отношение было вполне лояльное, ходил как хотел, любовь в общем. Руки не связывали и в работе. Но результатов особых не показал, да еще и воровать начал. Возбуждаем теперь уголовное дело. Сейчас многие начнут писать, что, дескать, воровал от того, что голодал )). Это вопрос этики, как к этому относиться. Другие напишут, что "вот видите, мы же предупреждали, платить надо нормально - нормальным людям", нет, господа фрилансеры, платить надо за работу, а у нас можно было получать и более ста - так как формула премии отталкивалась от позиций, там вилка доходила до двухсот и более (самому было страшно, когда внедрял). Но чел не смог и когда энтузиазм погас, начал сливать бюджетное бабло. Мое глубокое убеждение в том, что в данной индустрии вообще говорить о конкретных цифрах нельзя - это разговор не о чем. Надо встречаться или хотя бы вести конкретный диалог, потому и жду отзывов в личку. О том, что мы готовы платить и 50, и 80, и более - я уже писал. Но эти суммы платятся за выполненную РАБОТУ, а не за понты.
А как сделать так, чтобы добрые люди не редактировали или не добавляли метки в моей теме?
Grif добавил 30.05.2011 в 12:14
Спасибо многим из форумчан за поддержку и понимание. Ряду критиков - тоже спасибо за расширение моего кругозора, я обязательно подумаю над Вашими словами. Спасибо и тем, кто прибавляет репутацию или срезает ее по тем же причинам. Как ни странно, желающие работать есть, но вакансия пока открыта. И еще, я очень упрямый человек ))
Grif добавил 30.05.2011 в 12:19
Kxk,
А почему не сделать одновременно и то, и то? И сайт довести, и мастера взять?
И как мне, дураку, без мастера все самому сделать?
Дену:
Опять разговор не о чем. Одни занимаются организацией своего бизнеса, другие просто работают удаленно без особых амбиций, третие хотят быть частью коллектива. Одному человеку комфортнее работать дома, другому - делать карьеру в организации. Мне, например, тоже было бы предпочтительнее работать в одиночку и на себя, но жизнь распорядилась иначе. Споры о зарплате - трата времени. Если Вы готовы платить своим подчиненным по 100-150 тыс - это Ваше личное дело, зачем это мне навязывать? Что же так все неймется то?
Что касается сайта - конечно он далек от совершенства, но тема не об этом. Для обсуждения проекта realto.ru можете создать отдельную тему и кидайте камни там - я не против )))
А что касается полномочий сео-специалиста - полностью согласен, сегодня (как и вчера или завтра))) нельзя создавать интернет-проекты без участия сео. Но в вакансии я уже это упоминал выше, так что ничего нового Вы не написали.
Сомнительное утверждение, интересно, что сами форумчане, обсуждая зарплаты, упоминают зарплаты и в 30, и в 40, и в 50 тыс рублей. Если посмотреть другие вакансии, там тоже предлагают от 50 тыс, максимум 80 тыс. И это конторы, которые потоковым методом двигают проекты, то есть на спеце будет висеть много сайтов и впахивать надо много и рутинно.
Мы же ищем в основном под один проект, по побочным оплата оговаривается отдельно. Я понимаю, что предлагаемая нами вакансия предполагает большей вовлеченности и большего кругозора и, соответственно, навыков. Но лично я вижу в этом плюсы, возможность специалисту раскрыться. К тому же, уже писал, что дело не в деньгах. Вы хотите, чтобы я сразу брал на сотню? Обещать такие зарплаты - безответственно. Мы работаем в команде, все довольны условиями и живут проектом. Звезд с неба не хватаем, деньги зарабатываются не так легко, как может показаться...
В общем, я при своем мнении, Вы при своем. Ваша позиция мне понятна, надеюсь, я и свою изложил доступным языком.
Это когда же такое было? Впервые слышу. Проблемы могли быть только год назад, да и то не с поиском, а вообще с отдачей - тогда жестко ddosили несколько сайтов по недвижимости.
Что же касается работы базы данных - все нормально, насколько мне известно, жалоб нет. В любом случае, текущая БД доживает последние дни, вторичка и коммерческая недвижимость переписаны и скоро будут внедрены. Пример базы в новой реализации: http://anlazurit.ru/realty/
Сайт сдали недавно, продвижением не занимаемся.
Grif добавил 26.05.2011 в 16:32
рассчитываю найти сотрудника и платить ему в ближайшем будущем в районе 80 тыс, проблема не в деньгах, а в взаимопонимании и лояльности
40 тыс на испытательном, потом 60 тыс с возможностью роста к 80 тыс в первый год - нормальные условия для работы над одним проектом
мы все хотим получать больше, это естественное желание, но оно должно подкрепляться результатами труда.
от 80 тыс получают не просто хорошие программисты, а уже менеджеры того или иного уровня со штатом подчиненных или курирующие целиком проекты, то есть выполняющие мультизадачи.
Надо отделять хотелки от реалий. У работодателя одни потребности и требования, у нанимающегося - другие. Надо сходиться где-то посередине ))
Главный проект - realto.ru, на нем примерно полторы сотни запросов. Побочные проекты - к нам периодически приходят заказчики из мира недвижимости, мы делаем для них сайты, далее возникает законное желание у них их продвинуть, до последнего времени отказывали. Продвижение таких проектов - не сопоставимо мелкая задача по сравнению с нашим порталом. К тому же оплата оговаривается отдельно.
Вот список наших запросов по реалто:
продам магазин
продажа магазина
коммерческая недвижимость
коммерческая недвижимость москвы
продажа коммерческой недвижимости
коммерческая недвижимость аренда
аренда коммерческой недвижимости
аренда офиса
офис в москве
продажа офисов в москве
аренда помещений
аренда офисов москва
аренда офиса москва
купить офис
аренда офиса собственник
сдам офис
снять офис
офисные помещения
офисные здания
помещение под офис
аренда офисных помещений
продажа офисов
аренда помещения москва
офис в аренду
продажа здания
склад москва
склад в москве
аренда склада в москве
продажа склада
продам склад
аренда склада
склад в аренду
сдам склад
сниму склад
складские помещения
складские услуги
торговые помещения
продажа помещений
нежилое помещение
сдам помещение
помещение под магазин
аренда торговых помещений
продажа нежилых помещений
аренда нежилых помещений
аренда производственных помещений
продажа бизнеса
аренда магазина
помещение в аренду
аренда торговых площадей
торговые площади в аренду
торговые площади
купить землю
продажа земли
продажа земельных участков
риэлторские компании
агентства недвижимости
агентство недвижимости
агентства недвижимости Москвы
агентства недвижимости в Москве
новостройки
новостройки москвы
новостройки в москве
новостройки в подмосковье
продажа новостроек
новостройки от застройщика
планировки квартир
планировка квартир
типовые планировки
план квартиры
серии домов
снос домов
снос пятиэтажек
снять жилье
жилье в москве
аренда жилья
аренда жилья в москве
аренда жилья без посредников
доступное жилье
вторичное жилье в москве
вторичное жилье
вторичное жилье в подмосковье
вторичный рынок жилья
аренда квартир без посредников
аренда квартир в москве
аренда квартир в подмосковье
аренда квартир москва
аренда квартир подмосковье
аренда недвижимости
база данных квартир
база данных недвижимости
база данных недвижимость
база данных по недвижимости
база квартир
база квартир москва
база недвижимости
база недвижимости москва
база недвижимости москвы
доска объявлений недвижимость
квартиры в москве
квартиры в новостройках
квартиры в подмосковье
квартиры москва
квартиры подмосковья
купить квартиру
купить квартиру в москве
куплю квартиру
купля продажа квартир
купля продажа квартиры
недвижимость
недвижимость и цены
недвижимость без посредников
недвижимость в москве
недвижимость в московской области
недвижимость в подмосковье
недвижимость москва
недвижимость объявления
недвижимость подмосковья
покупка квартир
покупка квартиры
покупка квартиры в москве
продажа квартир
продажа квартир в москве
продажа квартир в подмосковье
продажа квартир москва
продажа квартир в новостройках
продажа квартир подмосковье
продажа недвижимости
продам квартиру
сайт недвижимости
сдам квартиру
сдам квартиру москва
сдача квартир
сдаю квартиру без посредников
сниму квартиру
сниму квартиру без посредников
снять квартиру
снять квартиру без посредников
снять квартиру в москве
снять квартиру в подмосковье
снять квартиру москва
Согласен с Вами по всем вопросам. Что касается зарплаты - мы не можем сразу пообещать сотню и потом ее тупо не дать. Это не наш подход. Думаю, на испытательном периоде многое станет о специалисте понятно, да и любой адекватный специалист с пониманием отнесется к не большой оплате в первые месяцы. Ну, а далее уже будет эффект и впечатление от работы. Уверен, что человека найти можно, работа интересная, да и мы не упираемся ни в 60, ни в 80 тысяч. Но, поймите правильно, платить б`ольшие деньги при первом же знакомстве не имеет смысла.
Я собрался с мыслями, почитал форумы, решил переформулировать текст вакансии:
Вакансия, Москва, руководитель отдела продвижения интернет-проектов
Зарплата: от 60 тыс руб (от 40 тыс на 2-мес испытательный период), фикс + премия, до 80 тыс руб в первый год работы. Отдельные премии по финансовым результатам. При достижении результатов по поставленным задачам и положительной финансовой динамике проекта зарплата поднимается досрочно. Плюс выплаты по побочным проектам.
Место работы: метро шоссе Энтузиастов, 5 мин пешком.
Условия: 5 из 7, полный рабочий день, полная занятость, работа в офисе (кондиционирование, кухня и т.д.), с 10-00 до 19-00 вкл. 1 час на обед и отдых, оформление по ТК, оплачиваемый отпуск 4 недели.
Описание/обязанности:
Необходимо возглавить весь комплекс продвижения портала по недвижимости: сео, контекст, социальные сети, маркетинг, включая ребрендинг, участие в ТЗ на новую концепцию сайта (изменение структуры, редизайн, проект с опережением на год-два), разработка программы продвижения, достижение конкретных результатов. В команде работают директор по развитию, тимлид/технический директор, программисты, верстальщик, рекламщик, оператор рекламных кампаний, журналист. Бюджет реальный.
Требования: организованность, инициативность, энергичность, ответственность, самообразование, грамотность в речи и письме, аргументированность в общении, опыт работы с заказчиками, в том числе документооборот, наличие аккаунта на серче, большой опыт работы в области сео с портфолио и отзывами, хорошее знание HTML, навыки в PHP, опыт ведения кампаний в Директе и Адвордзе, знание и участие в соцсетях.
Задачи по сео (более 150 запросов - ВЧ,СЧ,НЧ): анализ работы поисковиков и факторов ранжирования, оптимизация сайта по результатам исследований, в том числе постановка задач коллективу, продвижение имиджевых запросов, анализ других запросов, анализ конкурентов, предложение списка запросов, в том числе расширение НЧ-запросов, согласование их бюджета и их продвижение, работа с саттелитами, работа над сайтом и постановка задач сотрудникам.
Задачи по контексту: формулирование принципов ведения кампаний, анализ конкурентной среды, курирование работы оператора.
Задачи в социалке: продвижение бренда, интеграция сайта с соцсетями (общая блогосфера, ведение страниц компании).
Общие цели: увеличение посещаемости сайта, в том числе ядра, увеличение просматриваемости, улучшение показателей конвертации трафика в пользу рекламодателей, участие в разработке сайта, разработка стратегии продвижения, анализ трафика и поведения, составление отчетности, консультирование сотрудников и т.д.
LawbreaK - хорошо.
Мне писали в личку и списали более 200 баллов за то, что я употребляю слово "конвертация". Видимо это раздражает.
Тогда я поясню, что понимается под этим словом в моем контексте. Раз наш проект realto.ru носит рекламный характер, то есть зарабатывает на рекламе, то нам важно, какая часть трафика уходит в пользу рекламодателя. Это первое, от чего могут отталкиваться отношения площадка-рекламодатель. Далее, у грамотного рекламодателя возникают вопросы о качестве той аудитории, которая приходит с определенной площадки. Это второй вопрос.
Для простоты, остановимся на первом, то есть конвертация - простое соотношение входящего поискового трафика к исходящему трафику на сайты рекламодателей. Нюансов масса, все перечислять нет смысла.
Условия работы оговариваются при встрече. Есть определенный белый фикс, в остальном зарплата зависит от коэффициентов. Сейчас у нас система расчета по позициям, но она морально устарела. Скорее всего будет предложено - имиджевые запросы по позициям, остальные запросы - либерализация с оплатой за трафик и поправкой на конвертацию. Отталкиваемся от мысли, что лояльный нам сотрудник за работу над проектом должен получать не менее 50 тыс. руб.
P.S. Под либерализацией понимаю согласование с руководством списка запросов и бюджета, то есть не мы формируем список, а вы его предлагаете. Цель - увеличение трафика и рост конвертации.
