Pandabeer

Pandabeer
Рейтинг
138
Регистрация
13.07.2007
Sauce:
Вы про рекламный текст сами начали говорить. Читайте выше свои посты. Причем тут аналитика?

Это вы прочитайте мои посты :) Я как раз написал, что рекламные тексты к данному обсуждению не относятся :)

Sauce:

Вы понимаете, что статья может быть любой? Текст должен быть полезным. Объем не имеет значения. Единица смысла в ней должна быть, а не объем. Объем ради объема — это просто глупость. Если вы не понимаете это, то увы, у нас диалога не будет, наверное.

Я понимаю, что не в объеме ценность статьи. Но, статья должна раскрывать какую то тему, нести полезную информацию. Вы не найдете такой статьи на 3к знаков, максимум это будет обзор, который мельком упоминает о каких то фактах а за подробностями отсылает на другие сайты. Как раз это я подразумевал под "блог-постом". Так вот, ни на одном серьезном сайте вы не найдете такие поверхностные обзоры - ибо читателя можно обмануть только один раз, а дальше он забудет про ваш сайт и будет "тусоваться" там, где его не гоняют по кругу, а сообщают все информацию.

Fad, за 2 бакса/тыс. вам напишут такой контент, что о РСЯ можно сразу забыть :)

Под Бегуна в принципе, сойдет 😂 он вроде не так привередлив 😂

Тут есть еще одно большое "но": я бы не стал делать большой сайт такого уровня (набитый с нуля контентом за 2 бакса), т.к. ценность таких текстов для посетителя мала, в то же время велик риск бана в ПС как сателлита низкого качества. Чем больше денег вкладываешь, тем больше понимаешь важность надежности этих вложений.

Чем лучше контент, тем меньше вы становитесь зависимы от ПС - постоянная аудитория рулит (особенно это понимаешь, когда сайт вылетает на неделю-две из-за очередного глюка в яндексе).

Sauce:
Сами придумали? Или у вас такие исполнители?

Приведите пример толковой статьи в 3к символов, которая раскрывает хоть как то какую нибудь тему. Не обзорно, а подробно раскрывает.

Сплошные домыслы. Простыни на экране монитора никто не читает, поверьте.

Ага ага, особенно если касается аналитической информации 😂 конечно же, читатель пойдет читать ваши "статьи" в 3к символов, вместо "простыней" "Эксперта" или "Smartmoney" 😂

3 тысячи - для информационного текста, это не статья, это какой то блог-пост


За почти три года писательской деятельности я всего пару раз получал заказы на такие статьи. Биржевая цена, кстати, невысокая.

Это всего лишь ваш личный опыт

mihas:
У нас нет рынка, нет торговли, цены фиксированы. Мы можем открыть регистрацию и набрать пару тысяч копирайтеров, но ничего не изменится, разве что качество работ упадет.

То что нет рынка, это очень плохо.

mihas:

mihas добавил 18.12.2008 в 21:35
Откуда информация? Не поделитесь источником?
Если сравнивать по объемам, то заказы для контентных проектов в десятки раз превышают заказы для промо-сайтов, визиток и т.д. Разумеется я говорю только о нашей бирже.

И много среди них сайтов, созданных "с нуля" на контенте с биржи и вышедших на уровень самоокупаемости ?

Конечно, сайты-лидеры в своих нишах, имея громадную аудиторию и уже существующий контент, могут покупать и через биржу. А сколько должен стоить контент, для сайта созданного с нуля "под РСЯ" ? Ну, чтобы у модератора не возникло подозрения "сайт сделан для РСЯ" ? ))

Делаем простой расчет - средняя статья 7-10к символов по "биржевой" цене 5вмз за тыщу, умножаем на, допустим, 100 статей, итого стоимость только контента для такого "средненького сайта" составляет $5000. И это без учета раскрутки, хостинга, движка, поддержки, администрирования и т.д.

Сколько трафа даст 100 статей если взять НЧ и СЧ (полагаю, рассчитывать на раскрутку статей по ВЧ глупо) ? Потом можно взять какой-нибудь приемлимый CTR (вернее, удобнее взять коэфф-т кол-ва кликов на кол-во пользователей). По моим оценкам, такой сайт будет окупаться несколько лет. Или вы предложите, может быть, свои цифры ?

Sauce:
Нормальная статья должна быть такая, чтобы ее интересно читать. А вот сколько символов — это уже глупости. Главное — это смысл. Можно и за 500 символов сказать очень многое.

Рекламные тексты более 3к символов в инете — самоубийство.

Рекламные тексты тут вообще непричем. "Продающая" статья может стоить сколько угодно (в разумных пределах, конечно) - она все равно себя окупит. Мы тут обсуждаем контентные проекты, вообще то, где статья сугубо информационная. В 3к символов ничего не расскажешь.

Поэтому я и утверждаю, что основные клиенты биржи - промо-сайты, или сайты-визитки, может быть, интернет-магазины, но не контент-проекты.

mihas:
Вы, по всей видимости, никогда не работали через биржу и имеете об этом слабое представление. Биржа нужна хотя бы для того, чтобы не иметь, например, вот таких вот проблем.
Это всего лишь одна из многих причин, почему бы вам не поработать через биржу. У вас никогда не было ситуаций, когда статья нужна через 3 дня а получаете вы ее через неделю, теряя при этом не мало времени на уговоры копирайтера?
Ну а про оптовые заказы я вообще промолчу. Если вам нужно 100 статей через 3 дня, вы будете искать копирайтеров, разъяснять каждому, что надо делать. Через 3 дня отлавливать их и требовать ваш заказ. В итоге, через неделю вы таки получите все ваши статьи, но они не будут проверены на плагиат, они не будут проверены корректором. А это снова время, ваше время, которое вы могли бы потратить на что то более важное.
А на бирже все эти вопросы уже решены. Вы делаете заказ и не заботитесь обо всем остальном. Зайдите через 3 дня и заберите готовые работы.

Все указанные вами проблемы решаются работой в постоянном режиме с проверенными людьми. А 100% гарантию дают только в морге.

Да, биржа это удобно при разовых заказах. А при постоянных заказах, зачем мне она ?

Может быть, поведаем общественности, почему на большинстве бирж прекращена регистрация копирайтеров ? Искусственно ограничиваем конкуренцию - естесственный механизм экономики, и получаем неестесственно раздутые цены. А все зачем - для повышения доходов биржи, которой, видите ли, западло работать с дешевым контентом (от оборота). Биржа хочет снимать пенки по полной с больших заказов. Только вот, кризис пришел, пенки закончатся скоро...

Если бы в системе контекстной рекламы была минимальная ставка не 1 цент, а 1 доллар, много ли было бы желающих ей пользоваться, как вы думаете ? Поэтому биржи с ограничением регистрации копирайтеров идут туда же, куда пойдет такая система контекстной рекламы.

Я как раз имею опыт заказа контента для контекста через биржу ( какое то время пользовался copylancer.ru ). Пока биржа не раскрутилась, все было замечательно и дешево, но потом ограничили регистрацию копирайтеров и цены выросли в несколько раз. И не нужно говорить, мол, если держать постоянно открытую регистрацию, копирайтеров низкого уровня будет слишком много. Да, регистраций будет много, но для этого и должна работать биржа - позволять заказчику экономить, находить более выгодные предложения.

Вот и остается биржам работать со случайными заказами, да с текстами для сайтов-визиток. А в контентных проектах стоимость контента принципиальная состовляющая. Фактически, 60-80% стоимости проекта составляет его контент.

Fad:

По поводу "никогда" это вы погорячились :) 1500 долларов на сайте в РСЯ можно за полмесяца заработать:) Ну если сайт новый, то за полгода.

Приведите пример такого сайта. И заодно огласите суммарную стоимость контента, закупленного на бирже.


У меня было в штате 6 копирайтеров, сейчас осталось 3. Большую часть работы на биржу скинул. Получается в два раза дешевле. Это я к тому, что мои фантазии тут не причем.

У вас что, копирайтеры сидят в дорогом московском офисе ? При прочих равных, труд работника на окладе всегда дешевле. Если сравнить удаленщика-фрилансера на фиксе и фрилансера, исполняющего ваши заказы на бирже, то расклад не в пользу последнего.

А если у вас контент на бирже получается дешевле, значит вы либо платите слишком много, либо не можете толком загрузить копирайтера. Для копирайтера работа на постоянке даже с более низкой оплатой очень часто выгоднее за счет стабильности оплаты.

Вдобавок, постоянная работа на бирже все равно сведется к работе с постоянными исполнителями. И тут возникает вопрос: если работаешь с одним и тем же человеком, нафига в этой схеме биржа ? Ну, вы поняли...

Второй раз пользуюсь услугами ТС по обмену, все ок, деньги на телебанке в течение неск. минут.

netwind:
это ложь. провайдер может выбирать правильных партнеров, платить им больше денег, расширять каналы и в конечном счете влиять на качество передачи. просто нужно больше денег.

Нет таких "правильных партнеров", про которых вы пишете. Любой провайдер выбирает тех партнеров, с которыми ему удобнее и выгоднее работать. При этом, нужно помнить, что качество связи обеспечивается ВСЕМИ провайдерами на пути следования пакетов. Часто случается, что виноват один из провайдеров на середине пути пакетов. При этом можно жаловаться как с одной стороны (хостеру, если вы его клиент) так и с другой (провайдеру доступа, если вы его клиент), а дальше они, если захотят, будут взаимодействовать со своими партнерами.

Оптимизация маршрутов трафика очень сложная задача, гораздо сложнее чем вы можете представить. Там замешана как коммерция, так и просто стратегическая политика многих канальных провайдеров.

Поэтому, совершенно неверно сразу обвинять хостера - идеальной связности не бывает (чтобы изо всех точек мира идеальная связь), проблемы существуют всегда. При этом, возможно лишь требовать от своего провайдера соблюдения качества связи согласно договору (чаще всего, гораздо проще сменить своего провайдера доступа).

Сайт с тем качеством, которое требует РСЯ, и контентом, купленным на бирже, никогда не окупится. Чтобы контент окупался, нужно держать копирайтера в штате на зарплате.

Все остальное ваши фантазии

Всего: 1246