Pandabeer

Pandabeer
Рейтинг
138
Регистрация
13.07.2007
Мишган:
А потом многоразовая поддержка.

Поддержка нужна в любом случае. Если вы продаете рекламу, у вас хотя бы по-минимум долнжы быть технари. А если у вас в штате только менеджеры и нет технарей, значит у вас не бизнес, а придаток к бизнесу сервиса дяди Васи. И дядя Вася весь ваш бизнес может выключить кнопкой Power.

Мишган:
Да и гарантий по срокам и качеству вообще никаких.

Гарантии вообще только в морге дают.


А еще б не забыть что купленный продукт не меняется и не обновляется. А вот требования бизнеса этим условиям не удовлетворяют.

Я что-то пропустил, с какого момента мы начали обсуждать купленный продукт ? Вы хотя бы читайте, о чем пишите :)

А вот продукт с открытым кодом и открытой моделью разработки отлично и меняется и обновляется. Конечно, он не идеален и не подойдет любому - как говорится, это не серебряная пуля и не панацея.

Видимо требованиям бизнеса больше удовлетворяет зависимость от сервиса дяди Васи :D Дядя Вася вам компенсирует по договору стоимость интеграции другого сервиса, если его сервис нагнется ? Сомневаюсь.

Вот есть рекламный сервис Адсенс. Посмотрите их условия использования - оферту. Кому они там что компенсируют :D

Pandabeer добавил 10.01.2010 в 21:21

Ну ладно, Гугл не очень удачный пример. Гугл по коммерческим контрактам действительно предоставляет гарантии (в том числе и аптайм) - он себе может позволить. Вопрос в том, может ли это себе позволить сервис дяди Васи.

Pandabeer добавил 10.01.2010 в 21:48

Мы тут много написали. Хочу подвести небольшой итог. Для веб-издателя, продажа рекламы - одна из основых состовляющих бизнеса. Я считаю, основу бизнеса аутсорсить (а ваш сервис и является по сути аутсорсингом) - неприемлимо, по причине отсутствия контроля и повышенных рисков.

dandy:
Дальновидность в том, что не выгодно содержать свой штат разработчиков. Разработка софта - это отдельная, довольно сложная задача.

А кто говорил насчет штата ? Разовая разработка рулит.


Насчет "гуляй Вася" - не нужно использовать бесплатный сервис, который ничего не гарантирует. Используйте платный, при котором сервис-провайдер будет на контрактной основе гарантировать услуги/сервис. Тогда ваши права будут защищены.

Ну если у вас получиться гарантировать - то флаг в руки :)


У многих open source проектов серьезные комьюнити (взять тот же osCommerce, Joomla и т.д). Но это совершенно не значит, что вы сможете серьезно влиять на развитие продукта. Работа программистов, которые будут менять этот софт, тоже стоит хороших денег. По большому счету, бесплатность open source - это миф. Любой, кто сталкивался с данной темой, поймет от чем речь...

Никто не говорил про бесплатность вообще всего opensource. Но если кому то фич OpenX хватает -для него он бесплатен, за исключением одноразовой стоимости внедрения (которая в большинстве случаев невысока).


Лет 5-6 назад у нашей фирмы был печальный опыт, с переделкой того же PhpAdsNew (теперь это OpenX).
..
..
Мы получили неоценимый опыт.

В мире IT 5-6 лет - это просто бездна. Так что ваш опыт насчет OpenX безнадежно устарел :) Об этом, хотя бы, говорит тот факт, что вы не знаете об OpenX Market.

Я бы даже рекомендовал наоборот, строить свою бизнес-модель на основе поддержки и доработки OpenX под нужды заказчика. Думаю, что на подобное спрос есть, и заметьте, заказчик при этом не ставится в зависимость от разработчика, за счет открытой модели: он по-прежнему хозяин своего рекламного сервиса. Если посмотреть на OpenX поближе, может и не стоит вам с ним тягаться ? :) Как говориться, не можешь бороться с движением - возглавь его.


Поверте - я не просто так говорю, что "выгоднее покупать готовый сервис". Это доказывют и мировые практики - все переходят к использованию сервисов/служб, к сервис-ориентированной архитектуре.

Ну, то что сейчас сервисы модны, еще не говорит о том, что это выгодно обществу в долгосрочной перспективе. Да, всякие Гуглы внедряют их массово, но это часть их бизнес-стратегии по захвату мира 😂

Посмотрим через несколько лет, куда приведет такое засилье сервисов. Про эту опасность кстати многие IT аналитики предупреждают. Если человека кормить кашей с ложечки в течение 10 лет, у него атрофируется жевательный аппарат. Потом он не может жить без каши, потому что не может жевать. Так и с сервисами.

В сервисе ничего плохого нет, если он легко заменяемый. Тот, который мы обсуждаем - не из этой категории: глубоко интегрируется, на него завязывается инфраструктура - менеджеры, рекламодатели, бухгалтерия, и т.д.


Это вообще утопия. Просто не применимо на практике. Не будет владелец рекламной сети искать "группу лиц", которым нужны такие же изменения, как и ему.
Еще раз повторюсь, разработка софта/платформы и организация рекламной сети - это разные задачи.

Почему же я эту утопию вижу постоянно в мире Drupal ? :D У меня, наверное, что-то с глазами.

Мир меняется, очнитесь.

dandy:
Все дальновидные люди как раз переходят к использованию сервисов.

И в чем же дальновидность ? Привязать себя к сервису - дальновидно ? Если вдруг владелец сервиса объявит о закрытии проекта - в суматохе перестраивать инфраструктуру, переучивать менеджеров, рекламодателей ? Пользователь сервиса бесправен, и в большинстве случаев сервис не несет никакой ответственности. Случись что - гуляй Вася, и "Thank you for your patience and understanding".

dandy:

Хорошо, если доработки нужны незначительные... Если же понадобятся серьезные изменения - вы точно также будете привязаны к программисту. К тому же - архитектура OpenX далека от совершенства и многие полезные вещи (привел пример в посте #9) реализовать будет просто невозможно.

При наличии исходных текстов любые изменения реализуемы. Привязка к программисту зависит исключительно от того, как вы реализуете процесс разработки, документацию и т.д.

В открытой модели разработки если требуются серьезные изменения, возможно коллективное финансирование группой лиц, которым такие изменения нужны, что позволяет существенно снизить стоимость. А аудитория использующая OpenX весьма серьезна 🚬


Т.е. я так понимаю, что сервис управления рекламой в "чистом виде" никому интересен не будет, даже если он будет бесплатным и более продвинутым, чем OpenX? Лучше сразу в виде рекламная сеть для покупки/продажи траффа?

Ну почему же. Кому то будет интересен. Не все же знают про OpenX и умеют с ним работать. Можно занять долю рынка, если, например, сделать систему локализованной, максимально простой и понятной, и обеспечить хорошую поддержку, договоры с прописанными гарантиями, а не "гуляй, Вася". Ну и если будет готовая интеграция с платежными системами с зачислением платежей одновременно на счет рекламодателя в системе и на расчетный счет издателя - будет спрос.

Думаю, что многим был бы интересен программный продукт. Пользоваться как сервисом и платить за это деньги будут только недальновидные люди. Лучше один раз заплатить деньги программисту и доработать нужный функционал в OpenX чем совать голову в петлю под названием Vendor Lock-in.

Тем более ни контроля над вашим сервисом, ни гарантий его безглючной работы нет. При наличии такого бесплатного и хорошего продукта как OpenX судьба платного сервиса, в котором еще и рекламодателей нет, будет весьма печальна.

Насчет "где водятся рекламодатели" - ну так OpenX тоже не дает рекламодателей. Это только сервис управления рекламными площадками.

Ошибаетесь. Есть такая штука OpenX Market. Правда из рекламодателей там только крупные рекламные сети, и показы выкупаются очень редко.

Irishfox:
Малосодержательно. Но полезно.

Раскрывать тему не будем - не то место 🚬

Гы. Нап копирайтер - это нечто. :D

Аудитория сервиса кто ?

Мне как владельцу площадки интересны только те системы, где водятся рекламодатели. Платить за воздух, когда есть OpenX смысла не вижу. Если в вашей системе есть рекламодатели, вашу заглушку с определенным CPM просто будут вставлять в свои инсталляции OpenX и подобных систем. Я бы так и сделал.

Многие социальные проекты создаются изначально с целью продаться какому-нибудь крупному игроку. Ваш проект может даже не иметь прибыли в текущий момент, но если известно что какой-нибудь крупный хозяин типа Гугла или Яху сможет извлечь из него ценность, значит проект перспективный хотя и не имеет денег на текущий момент. Правда, в эту категорию попадет не любой соц. проект.

Еще варианты:

  • пожертвования
  • гранты
  • награды

Не смейтесь, иногда это действительно серьезные варианты монетизации. Другое дело, их нельзя рассматривать всерьез как основной источник прибыли или закладывать в бизнес-план.

Например, есть такая организация Knight Foundation, которая учреждает различные награды социальным и коммерческим проектам http://www.knightfoundation.org/grants/. Между прочим, тратит миллионы долларов ежегодно, а суммы по таким грантам от тысяч долларов до десятков или даже сотен тысяч.

Вообще, сама социальная суть отражает некоммерческую направленность, потому что интересы собственника могут идти в разрез с интересами общества :) Социальность так же зачастую подразумевает участие добровольцев, которых можно легко отпугнуть, если будет лишь намек на то что их трудами нахаляву воспользуются для наживы. Взять ту же Википедию, которая, несмотря на свой масштаб и общественный эффект планетарного масштаба, вынуждена побираться, по сути, попрошайничать.

Именно поэтому во всем цивилизованном мире существуют специальные организационные формы регистрации - некоммерческие организации - которые имеют большие льготы а зачастую и полностью освобождаются от налогов. Такие формы позволят вам получать деньги, и в то же время выглядеть чистым перед обществом, т.к. вы тратите их на соц.нужды, например на нужды своего проекта или на благотворительность. Другое дело, вы сможете работать в такой организации как работник, и даже получать хорошую зарплату, но не сможете класть прибыль себе в карман, т.к. организация некоммерческая. Это вкратце, ну а подробнее расскажут специалисты по законодательству.

Вообще, тему вы подняли очень интересную, глубокую, слабо раскрытую. Одним словом, зачет.

Качеством надо брать, а не количеством.

Drupal

10 друпалов

Всего: 1246