mikmik: эм лол? а недоступность сайта у его владельца это не причина?
Разумеется не причина.
Вот поставил себе клиент denwer и потом от него в hosts осталась запись что сайт клиента живет на 127.0.0.1.
И ходит клиент на свой же апач и видит что то не ясное.
Или хостился сайт у провайдера клиента, и поддерживался теми же НС-ами, к которім обращаются клиенті isp.
Клиент домен отмодифаил, однако запись у его провайдера в НС-ах осталась, и ходит клиент за сайтом на хостинг своего прова, и видит к примеру что сайт отключен.
Это повод таскать работающий сайт с сервера на сервер?
Light_78: 1. Есть определенные стандарты и сертификаты. Например TÜF это типа ГОСТ в котором прописаны основные правила, одни из самых распространенных сертификатов ISO-27001 и SAS 70.
2. )) Ну давайте не будем судить всех по себе. Достаточно компаний для которых эти суммы не являются значительными ;))
Может я тут что то и путаю, но тюф это кажется не государственный стандарт, а добровольное общество или клуб защиты прав потребителей, которое просто за годы своей работы стало невменяемо уважаемым.
SAS 70 - первый раз услышал, погуглю.
ISO-2700X - это имхо не стандарт, а набор рекомендаций и howto (типовых решений)
их кстати это не один документ, а кажется 12 штук (по ISO-27012)
hvosting добавил 27.10.2011 в 01:32
Light_78:
2. )) Ну давайте не будем судить всех по себе. Достаточно компаний для которых эти суммы не являются значительными ;))
Я сужу по отчетам гугля, которые гласят что уровень отказов десктопных винтов и энтерпрайзных отличается совсем не в 2 раза. А вот цена - таки да.
Я при этом в своих массивах использую энтерпрайзные винты, четко взвесив за и против, посчитав вероятности, сделав тесты производительности и прикинув потребление энергии.
А не потому что HP это круто, или SUN - это супер.
Можно на десктоповом.... Но цена такого сервера скорее всего будет даже дороже....
тазики с назваием процесора и сбором ОЗУ....
один дормальный сервер с двумя не дорогими процесорами спокойно меняет 3 и больше
всем известных i7 920 - 950.
У впски производительность заметно выше...
vkrugoff: Нужно именно в Украине c доступными ценами, желательно не хуже sartelekom.ru... Просьба не писать с более дорогими ценами или с очень слабыми конфигами по дорогим ценам...
Будет 90мбит/с по миру, поэтому нужно без условий и прочего...
90 мегабит исхода организовать могу запросто. А вот 90 мегабит входа - я пас.
Dram: Тем более что ксенонов за эту цену не найдешь...
Пролистал тему по диагонали - либо кардинально не согласен, либо есть поправки к каждому второму посту.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:30
Некоторое время назад сравнивал по производительности и цене пару процов i7 - 8xx и xeon34xx.
Не помню какие точно модели, на то чтобы сравнить спеки пол часа тратить не хочу. Так вот - при одинаковой производительности десктопный камень стоил _дороже_.
Маркетинг иногда бывает очень странным.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:32
masterlan: ебеевскими серверами :)
Ебеевские сервера они на десктопном железе, или нет?
Или ебей это отдельный производитель?
Я не понимаю по какой логике их можно группировать в отдельный класс.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:36
vitaleg: Потому, что оно менее надёжное. К процессорам это не относится, но относится к материнским платам, памяти, блокам питания.
Не смешивайте надежность и безаварийность.
Надежность - это твердотельные конденсаторы, и блоки питания, в которых термисторы не заменены дрессированными перемычками.
А безаварийность - это ecc, raid и т.д.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:40
Andreyka: Ну например, на серверном железе можно передернуть винт или память без остановки сервера. Десктоп такое не позволяет.
NUMA это конечно круто, но как правило физически добраться до памяти во включенном сервере не очень легко.
И кроме того есть такая старая шутка: Инженеры sun реализовали возможность горячего наращивания или снятия процессоров. Но сами все равно сначала крестятся, потом собираются с силами и, подумав, все таки гасят сервак.
А насчет горячей замены веников - нормально работает в десктопе на стандартных ICH.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:43
zexis: Теоретически серверное железо надежнее.
На сколько надежнее сказать не могу, но цена его бывает раза в 2-3 выше аналогичного по производительности десктопного.
Насчет не путать и не смешивать уже писал.
Насчет цены - не верно.
На серверной матери отсутствует звук, hdmi, dvi и прочий блек-джек и шлюхи, зато есть ecc,
более добрьотные сетевые чипы, и ipmi (что отдельно приятно).
Разница в цене - далеко не 2-3 раза. процентов 20-30.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:47
MajorHost:
В НОРМАЛЬНЫХ серверах используются специально разработанные методы охлаждения в rack корпусах
Ага, 1U платформа (кто не в курсе это корпус + БП + мать, без проца и мозга) в которой 2 процессора
с пассивными кулерами стоят строго друг за другом (по потоку воздуха).
Под нагрузкой разница в температуре процов 10 градусов.
Ребята долго думали, когда такое разрабатывали.
У меня есть такие платформы от tyan, видел аналогичные компоновки от supermicro.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:51
Andron_buton:
Преимущества серверных матерей - мультипроцессорность, больше слотов под память (больше памяти) больше слотов под платы расширения, IPMI, ну и еще поддержка виртуализации, которую я не использую. Минусы - цена, доступность.
Преимущества серверных матерей это использование серверных решений (комплектации, компоновки) для решения серверных задач.
Виртуализацию кстати также отлично поддерживают десктопы. И VT-x, и VT-d и некоторые более тонкие вещи.
Серверные матери под e3-12xx ксеоны не перестают быть серверными от того что в них всего 4 слота под память и только 16 гиг понимают.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:56
MajorHost: Поломка в серверном железе, которому менее 5 лет - что-то из ряда фантастики.
Я говорю про нормальное железо, а не саташки.
И опять 25.....
большинство SSD дисков идут с интерфейсом SATA.
Есть SAS диски 7200rpm и есть ентерпрайзные Sata диски которые будут стоить дороже этих sas.
Привязывать класс веника к _интерфейсу_ такой же маразм как и к месту покупки (в смысле "серваки с ebay")
Просто этот маразм, от общего незнания, стал привычным и общепринятым.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:58
ussr1990: Домашнее железо ещё часто грешит всевозможными ревизями, в которых запросто могут накосячить, или наоброт исправить что то только в новой ревизии,при чём причиной лага будет "недотест" железа так как делается в спешке чтобы выкинуть нечто на рынок и получить первых "шальных покупателей".
Обратная сторона медали - выше вероятность того что вы таки получите стабильную прошивку в конце концов.
На обновление прошивок к мелкосерийному энтерпрайзному эксклюзиву часто забивают.
hvosting добавил 26.10.2011 в 18:04
ENELIS: Был случай, когда через сервер из-за замыкания прошел ток, элементы сервера выдержали, сыпаться начали сата диски, на которых мы сэкономили (сановские аналогичные стоят 1000 евро, не сановские на тот момент стоили 150 евро за 2 штуки) - это на Sun Fire x2250 (старая модель), но свои 3 года она отработала и вернули ее уже в конце лизинг-периода.
Не впадайте в маразм - даже в супербрендовом железе (вениках в частности) никто не будет встраивать защиту от ружейной пальбы или молнии. Или подачи 220 вместо 12. Если не верите - возьмите супер сановский диск и проверьте.
Вообще эта штука намного серьезнее чем может показаться на первый взгляд, но относится в первую очередь она не к хостерам, а к сервису клиент-банк.
Очень сильно сомневаюсь, что так просто уложит nginx. Думаю нужно пускать SSL трафик через nginx и не парится.
Не верно.
Если nginx является просто прокси - не получите никакой разницы.
Если nginx будет устанавливать SSL соединение - получите накладные расходы, мало отичающиеся от апачевских.
Очень зря привыкли что nginx это лекарство от всех болезней.
эм лол? а недоступность сайта у его владельца это не причина?
Разумеется не причина.
Вот поставил себе клиент denwer и потом от него в hosts осталась запись что сайт клиента живет на 127.0.0.1.
И ходит клиент на свой же апач и видит что то не ясное.
Или хостился сайт у провайдера клиента, и поддерживался теми же НС-ами, к которім обращаются клиенті isp.
Клиент домен отмодифаил, однако запись у его провайдера в НС-ах осталась, и ходит клиент за сайтом на хостинг своего прова, и видит к примеру что сайт отключен.
Это повод таскать работающий сайт с сервера на сервер?
1. Есть определенные стандарты и сертификаты. Например TÜF это типа ГОСТ в котором прописаны основные правила, одни из самых распространенных сертификатов ISO-27001 и SAS 70.
2. )) Ну давайте не будем судить всех по себе. Достаточно компаний для которых эти суммы не являются значительными ;))
Может я тут что то и путаю, но тюф это кажется не государственный стандарт, а добровольное общество или клуб защиты прав потребителей, которое просто за годы своей работы стало невменяемо уважаемым.
SAS 70 - первый раз услышал, погуглю.
ISO-2700X - это имхо не стандарт, а набор рекомендаций и howto (типовых решений)
их кстати это не один документ, а кажется 12 штук (по ISO-27012)
hvosting добавил 27.10.2011 в 01:32
2. )) Ну давайте не будем судить всех по себе. Достаточно компаний для которых эти суммы не являются значительными ;))
Я сужу по отчетам гугля, которые гласят что уровень отказов десктопных винтов и энтерпрайзных отличается совсем не в 2 раза. А вот цена - таки да.
Я при этом в своих массивах использую энтерпрайзные винты, четко взвесив за и против, посчитав вероятности, сделав тесты производительности и прикинув потребление энергии.
А не потому что HP это круто, или SUN - это супер.
Можно на десктоповом.... Но цена такого сервера скорее всего будет даже дороже....
тазики с назваием процесора и сбором ОЗУ....
один дормальный сервер с двумя не дорогими процесорами спокойно меняет 3 и больше
всем известных i7 920 - 950.
У впски производительность заметно выше...
Чушь в каждом абзаце.
Вариантов вагон. Например у вас может стоять на уровне провайдера NAT с балансированием на несколько исходящих IP.
При этом у вас постоянно меняется внешний айпишник и рвутся старые сессии.
Либо вы используете активный режим FTP, и временные правила у провайера строятся, но живут не долго.
Нет защиты, но есть перестраховка и дублирование многоразовое + хорошие кондеи с запасом из японии и т.п.
Я имел в виду ваше (как мне показалось) сожаление что сэкономили на вениках, и потом эти дешевые веники подгорели в нештатной ситуации.
hvosting добавил 26.10.2011 в 23:20
Два года назад понадобился для сотрудников отдела нашей конторы специфичный роутер
Я вам больше скажу - неделю назад пошошел я к банкомату УкрСибБанка, 500$ (гривнами) снять.
Ну, ввел пин, сумму, банкомат сказал "ОК, заберите ваши деньги после возврата карты" и начал шуршать купюрами....
И вдруг я узнал что мать этого банкомата сделана в 2003 году, проц celeron 1,8, стоит на нем winXP
и еще других вещей, которые знать не обязан.
Поднялся он окончательно через минут 10, и я убедился что у меня на карточке стало на 500$ меньше.
А в карманах почему то их нет :).
Вопрос решился в течение недели, деньги на карту вернулись после написания заявления.
Так что нет-нет да и..... тогой..
Нужно именно в Украине c доступными ценами, желательно не хуже sartelekom.ru... Просьба не писать с более дорогими ценами или с очень слабыми конфигами по дорогим ценам...
Будет 90мбит/с по миру, поэтому нужно без условий и прочего...
90 мегабит исхода организовать могу запросто. А вот 90 мегабит входа - я пас.
Какого класса конфиг интересует?
Ну наконец-то! Пришел всемогущий и всезнающий hvosting и все разложил по местам. Я уже переживать начал.
У вас к тексту замечания есть?
Или будем спорить не слушая собеседника, а разглядывая его? (с)
Тем более что ксенонов за эту цену не найдешь...
Пролистал тему по диагонали - либо кардинально не согласен, либо есть поправки к каждому второму посту.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:30
Некоторое время назад сравнивал по производительности и цене пару процов i7 - 8xx и xeon34xx.
Не помню какие точно модели, на то чтобы сравнить спеки пол часа тратить не хочу. Так вот - при одинаковой производительности десктопный камень стоил _дороже_.
Маркетинг иногда бывает очень странным.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:32
ебеевскими серверами :)
Ебеевские сервера они на десктопном железе, или нет?
Или ебей это отдельный производитель?
Я не понимаю по какой логике их можно группировать в отдельный класс.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:36
Потому, что оно менее надёжное. К процессорам это не относится, но относится к материнским платам, памяти, блокам питания.
Не смешивайте надежность и безаварийность.
Надежность - это твердотельные конденсаторы, и блоки питания, в которых термисторы не заменены дрессированными перемычками.
А безаварийность - это ecc, raid и т.д.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:40
Ну например, на серверном железе можно передернуть винт или память без остановки сервера. Десктоп такое не позволяет.
NUMA это конечно круто, но как правило физически добраться до памяти во включенном сервере не очень легко.
И кроме того есть такая старая шутка: Инженеры sun реализовали возможность горячего наращивания или снятия процессоров. Но сами все равно сначала крестятся, потом собираются с силами и, подумав, все таки гасят сервак.
А насчет горячей замены веников - нормально работает в десктопе на стандартных ICH.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:43
Теоретически серверное железо надежнее.
На сколько надежнее сказать не могу, но цена его бывает раза в 2-3 выше аналогичного по производительности десктопного.
Насчет не путать и не смешивать уже писал.
Насчет цены - не верно.
На серверной матери отсутствует звук, hdmi, dvi и прочий блек-джек и шлюхи, зато есть ecc,
более добрьотные сетевые чипы, и ipmi (что отдельно приятно).
Разница в цене - далеко не 2-3 раза. процентов 20-30.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:47
В НОРМАЛЬНЫХ серверах используются специально разработанные методы охлаждения в rack корпусах
Ага, 1U платформа (кто не в курсе это корпус + БП + мать, без проца и мозга) в которой 2 процессора
с пассивными кулерами стоят строго друг за другом (по потоку воздуха).
Под нагрузкой разница в температуре процов 10 градусов.
Ребята долго думали, когда такое разрабатывали.
У меня есть такие платформы от tyan, видел аналогичные компоновки от supermicro.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:51
Преимущества серверных матерей - мультипроцессорность, больше слотов под память (больше памяти) больше слотов под платы расширения, IPMI, ну и еще поддержка виртуализации, которую я не использую. Минусы - цена, доступность.
Преимущества серверных матерей это использование серверных решений (комплектации, компоновки) для решения серверных задач.
Виртуализацию кстати также отлично поддерживают десктопы. И VT-x, и VT-d и некоторые более тонкие вещи.
Серверные матери под e3-12xx ксеоны не перестают быть серверными от того что в них всего 4 слота под память и только 16 гиг понимают.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:56
Поломка в серверном железе, которому менее 5 лет - что-то из ряда фантастики.
Я говорю про нормальное железо, а не саташки.
И опять 25.....
большинство SSD дисков идут с интерфейсом SATA.
Есть SAS диски 7200rpm и есть ентерпрайзные Sata диски которые будут стоить дороже этих sas.
Привязывать класс веника к _интерфейсу_ такой же маразм как и к месту покупки (в смысле "серваки с ebay")
Просто этот маразм, от общего незнания, стал привычным и общепринятым.
hvosting добавил 26.10.2011 в 17:58
Домашнее железо ещё часто грешит всевозможными ревизями, в которых запросто могут накосячить, или наоброт исправить что то только в новой ревизии,при чём причиной лага будет "недотест" железа так как делается в спешке чтобы выкинуть нечто на рынок и получить первых "шальных покупателей".
Обратная сторона медали - выше вероятность того что вы таки получите стабильную прошивку в конце концов.
На обновление прошивок к мелкосерийному энтерпрайзному эксклюзиву часто забивают.
hvosting добавил 26.10.2011 в 18:04
Был случай, когда через сервер из-за замыкания прошел ток, элементы сервера выдержали, сыпаться начали сата диски, на которых мы сэкономили (сановские аналогичные стоят 1000 евро, не сановские на тот момент стоили 150 евро за 2 штуки) - это на Sun Fire x2250 (старая модель), но свои 3 года она отработала и вернули ее уже в конце лизинг-периода.
Не впадайте в маразм - даже в супербрендовом железе (вениках в частности) никто не будет встраивать защиту от ружейной пальбы или молнии. Или подачи 220 вместо 12. Если не верите - возьмите супер сановский диск и проверьте.