Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007
Tarry:
Кстати вот тут ещё Противоборство язычества и христианства в X в.

За это спасибо. Былина хороша.

юни:
догадываться об этом мы можем с тем же успехом, что и нейрон "догадывается" о целях и смысле существования даже не мозга, а хотя бы гипофиза.

Ну, не ново, даже я тут где-то писал, что мы - клетки большого мозга :)

Что ж, цепочка понятна и ясна. Но почему ты решил, что она - бесконечна?

Это раз.

юни:
на нашей ступени вдохновителем религиозности будут живые существа, стоящие на ступень выше человека

Поверю тебе здесь с одним условием: ведь тогда и нам надобно служить движителем-вдохновителем чего-то ниже нас. Наблюдаем?

Tarry:
Это научный факт.

Тот отрывок, про кровь христиан, что пили язычники - научный факт?

Да ну тебя. Вся эта книга - проповедь за христианство перед страхом ухода паствы в поисках более чистого и светлого. Поэтому и льется столько дряни на язычество.

Язычники не были агнцами. Но и заявлять устами патриарха, что язычество - путь к дьяволу, просто смешно. У язычников хватало своего мракобесия.

Тенденциозно все там. Крайне даже.

Калинин:
И где ты этот самый пантеизм наблюдал?

А где ж я его мог наблюдать?

Калинин:
увлекшись книжками Марии Семёновой,

Не надо перечислять мне своих любимых авторов.

юни:
должны быть иные условия

Ну а какие?

Религиозность - часть духовной жизни человека. По-твоему, духовное развитие имеет особый движитель. Расскажи?

юни:
А на том же Востоке

ну, так и Маркс с Востоком не совладал :)

юни:
Взросление социальное и религиозное - даже не всегда параллельно идут,

Вот, хорошо - Маркса вспомнил. "Бытие определяет сознание".

Ты хочешь сказать, что существуют еще некие условия религиозного взросления, кроме как бытовых (то есть - социального развития)?

Что ж это за условия, при которых религиозное отрывается от социального? Личности?

Калинин:
Это ты "Аватар" пересмотрел. Хорошее кино, качественное.

Я ж тебя попросил: не стремись меня оскорбить.

Не смотрел, кстате. Принципиально.

Tarry:
Неоязычники любят все эти сказочки сказывать.

Тут не спорю - начитался я их:)

Tarry:
Рекомендую к прочтению

Ага, почитаю.

юни:
совокупность сил, которые объединяются под одним

В общем, все так, только наоборот, да?

Под корень рубишь.

Но пантеизм разве не стал следствием уже развития общества - в силу его ухода от рода-племени к уделам и княжествам?

Valeriy добавил 18.08.2011 в 14:09

Бардо:
можно о тётях потраднеть.

О тетках и их частях натренделись - Некада стала матами ругаться и ушла в баню. Кажется, убиваться веником.

Valeriy добавил 18.08.2011 в 14:17

Tarry:
Рекомендую к прочтению - "Под проклятием Перуна"

ой, блин, усцыкался

Были у славян и человеческие жертвоприношения, хотя и не столь многочисленные. В основном в жертву приносили христиан. Языческие жрецы во время празднеств «обагряли свои требища кровию христиан по жребию из пленников или купленных у морских разбойников. Жрецы думали, что идол увеселяется христианскою кровию, и к довершению ужаса пили ее, воображая, что она сообщает дух пророчества»

И это - воспринимать серьезно?

Почитай, я там раньше приводил из летописи отрывок, как крестили Русь.

arnowtaa:
Кто кем управляет?

Поп паствой.

юни, там раньше ты говорил о невозможности достижения родоплеменным обществом понимания Единого Бога. Мне кажется, что о язычестве судят несколько неправильно, делая акцент на многобожии. ИМХО, для язычника вся природа была единым цельным живым, величайшим божеством, но воздействовала она на человека посредством, скажем так, ответственных за определённый участок.

юни:
То бишь, утверждение, что "христианская религия есть исключительно средство для управления массами" равносильно утверждению, что "женская красота есть исключительно средство для обольщения мужчин".

А кто так прямо говорит?

Говорят, что религию используют для управления массами, равно как девушка использует свою красоту для обольщения.

юни:
Что и было нам показано, пару тысяч лет назад.

Ты отрицаешь единобожие в иудаизме?

Valeriy добавил 18.08.2011 в 12:59

Калинин:
а тебе-то на кой ляд?

Я ж сказал: на целиком достоверных фактах построить свою теорию. Отличную от иных.

:) Принцип постоянного соглашения, знаешь же.

Valeriy добавил 18.08.2011 в 13:00

Бардо:
Рано или поздно каждый всё поймёт, в том числе значение числа 666. Ну когда копыта откинет.

А чем здесь-то заниматься? :) Собак гонять?

Калинин:
Ты ж писатель, тебе сам Бог велел создавать сущности.

Да, могу. Я и создаю ее, одну, большую. Но для ее достоверности мне нужно использовать при создании реальные, научно-доказанные факты.

Например, то же Купалье - только через полгода после возникновения вопроса я получил ответ. Вопрос был такой: могло ли быть Купалье праздником, связанным и с посвящением мальчиков в мужчины, девочек - в женщины, то есть - инициацией? И спустя время по моей просьбе нашли тексты купальских песен, где говорилось о переходе девушки в эту ночь в иной статус.

Не хвастовства ради, но факта для: раньше никто из исследователей не ставил вопроса о сущности праздника в свете инициации. Что меня крайне удивило.

И че, скажи, хренового, в том, что я долбался с этими кусочками лего? Ответ ведь уже почти на месте: Купалье не могло быть принято христианством, так как противоречит ему в смысле именно инициации, активно противоречит, враждебно даже. Но это еще далеко не все, копаюсь дальше...

Калинин:
А должны? Чем?

Сохранением досок. Деревянных.

Калинин:
если ты "пока" не нашёл соответствий там, где их и ожидать нельзя, это опасно.

Илья, я ищу то, что мне в данный момент на данном этапе нужно. Я собираю лего - большой корабль такой. Где-то на корме из 50 деталей у меня 2 не сходятся. Я их ищу. Пока не найду - корму (и корабль) строить для меня нет смысла.

Ты сам прекрасно понимаешь: в любом тексте каждое слово должно быть вставлено, как то лего в корме. У меня есть по сценарию такой разговор, я не хочу выкидывать этот кусок.

Калинин:
Воинствующих дилетантов много, им всё по плечу.

Не пытайся меня оскорбить. Я строю свой корабль.

Sim:
А это бред такой?

Что бредового? Все, что связано с удовлетворением плоти - от лукавого. Постоянные искушения рядом. И мы ими живем, они нами двигают. мы удовлетворяем потребности тела в первую очередь - то есть, слушаем антихриста.

sakateka:
Антихрист в данной концепции - символ для устрашения и управления сознанием,

Не сказал бы, не все для меня так просто. Антихрист - хозяин на земле, над земными человеками, над их земной жизнью. Он тут орудует вовсю, а Бог этак молча наблюдает больше.

Антихрист был низвергнут Богом...

Теперь взглянем на язычество. Велес, по некоторым данным, был противопоставлен Перуну (или Белбогу там, у кого как...). И Перун не любил Велеса. Велес - помощник людей, он бог жизни материальной.

В одном источнике я нашел, что один из так называемых Чертовых камней раньше назывался Велесовым камнем...

Трансформация Велеса в антихриста выглядит вполне достоверной.

Эта связь мне и интересна.

Valeriy добавил 18.08.2011 в 11:13

sakateka:
беда в том, что Шевцова тоже не существует

А где ж он?

Бардо, прекрасно про рис. Запомню :)

Всего: 9073