euhenio

euhenio
Рейтинг
357
Регистрация
21.09.2001
Должность
ИП: продвижение и создание сайтов, увеличение конверсии

Originally posted by Gray:
А <NOSCRIPT> не пробовали?

http://yandex.ru/cy

правая колонка...

Originally posted by Arty:
Тут эта... Дело такое... Чес-слово, ниче мы с Яндексой не мухлюем! А Enter.

Это твой сайт? Это называется не мухлюем?

все ссылки генерятся случайно, в виде

h t t p://www.marketka.ru/cgi/pages/5/jenksrlh

и новых документов на сервере... очень много. при каждом заходе.

Мне лично хочется продолжать эту тему, но надо договориться о том, как считать PR. А то уже все заходит в тупик. Никто не против?

2funsad: Насколько я понял, Вы пользуетесь Сольвером. А каков алгоритм - он такой же, как опубликованный в переводных статьях (здесь же), или другой?

2Aik: А как считаете PR Вы?

(::мне тоже хотелось бы почитать Ваши статьи)

2all: Есть ли мнения о правильности-неправильности расчета PR в таблицах, ссылки на которые были здесь?

Странно, что по алгоритму у меня получается PR и ниже, и выше 1, но тулбар Гугла имеет значения только ниже 1. Или это после нормировки?

[This message has been edited by euhenio (edited 22-11-2001).]

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by AiK:
1) ссылающийся сайт не может ни уменьшить ни увеличить свой PR безвозмездной ссылкой, т.к. подсчитываются не исходящие, а входящие ссылки


2) Нарисуй "звёдочку": куча сайтов ссылается на один, он не ссылается вообще ни на кого.
Теперь пусть этот центральный сайт сошлётся на один из сайтов, не входящих в эту звёздочку(т.е. безвозмездно) Его PR не изменится. А вот если этот "центральный" сайт начнёт "возвращать" ссылки даже и не напрямую, он может увеличить либо уменьшить свой PR.</font>

1) Может. Вся система сайов связана. Например- есть сайт с ПР (примерно равным моему), который ссылается только на меня, а я- на кого-то еще. Тогда, поставив ссылку на этот сайт, я увеличу его ПР, а от этого увеличится и мой ПР. Просто рассмотри кольцо - изначально все сайты равноправны. А когда я "возвращаю" ссылку на предыдущего, образуется еще одно маленькое кольцо, в котором ПР выше.

2) Вообще-то "звездочку"- надо посмотреть, но мне интереснее, если один сайт (каталог) ссылается на все. Я же рассматривал случай ("двусвязное кольцо"), когда каждый сайт ссылается на предыдущего и на следующего в кольце.

(PS-Сорри, ссылку в прошлом постинге исправил.)

[This message has been edited by euhenio (edited 01-11-2001).]

Привет.

Что получилось для колец из 30 сайтов ( http://cactuses.h1.ru/sck/pr3_1.zip ) -

В односвязном кольце-

1) Обмен ссылками-

Увеличение ПР 2-х сайтов тем больше, чем больше расстояние между ними в кольце. (Sheet1, сравниваем обмен ссылками 1-го и 15-го сайтов(ПР~1.717) с 1 и 3 (ПР~1.68))

2) Влияние "безвозмездных" ссылок - Sheet2

пусть мы ставим ссылки (с сайта N15) не только на предыдущий сайт, но и на его предшественников-

=&gt; при увеличении количества ссылок при залезании на несколько уровней глубже ПР сайта N15 сначала растет (до 3-4 уровня по глубине), затем уменьшается.(график на sck). Подобная ситуация, когда в кольце всего 10 сайтов, но также на 3-4 уровне ПР уменьшается

=&gt; до некоторого момента выгодно ставить ссылки не только на ссылающихся на тебя, но и на их предшественников.

В двусвязном кольце-(Sheet3)

1) Обмен ссылками-

примерно как в односвязном кольце, но увеличивается ПР слабее.

2) Влияние "безвозмездных" ссылок -(Sheet3)

-приводит не к увеличению, а к уменьшению ПР ссылающегося сайта.

Поэтому мне кажется, для оптимизации выставления ссылок понадобится учесть все (или хотя бы самые короткие) кольца, в которые входит сайт.

Например, если есть ряд сайтов в односвязном кольце, хорошо ставить ссылки на 3-4 уровня в глубину (если сил хватит , но на те сайты, которые сами ссылаются на своих предшественников (т.е. обменялись с ними) - не ставить, невыгодно.

[This message has been edited by euhenio (edited 01-11-2001).]

Увы, но похоже, действительно расходимости нет... На матрицу и вектор вероятности PR(i) наложены ограничения (элемент 1&gt;P(i)&gt;0).

А так хотелось.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by AiK:
Возвращаясь к стратегии: делайте ассиметричный обмен ссылками и всё будет хорошо.</font>

-Так асимметричный обмен ссылками это и есть образование многих маленьких колец. Поскольку все равно все сайты Инета связаны.

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by AiK:
Ты наверно перепутал патрициев с партийцами © анктдот про Петьку и Василия Ивановича.

А всего навсего "засада" с понижением PR заключается в устойчиваости PR к "непотисткому" спаму, что впринципе не есть плохо.
</font>

"-Филин, а как нам стать ежиками?

-Вы меня, мыши мелочами не грузите- я стратегией занимаюсь..."

-тоже анекдот.

Действительно, весь Инет - куча гадких непотистов, ссылаются только друг на друга.

Но если некоторые ссылаются друг на друга чаще, то и ПР их выше. Получается, ПР неустойчив к непотистскому спаму...

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by funsad:
Я более тщательно поработал с моделью из десятка сайтов, и обнаружил довольно много ситуаций, когда выигрывают от обмена оба сайта, как с меньшим, так и с большим PR.

Я не могу ручаться за точность выведенной эвристики (нет времени ее проверить), но пока она звучит так:
Оба сайта X и Y, независимо от их PR, выигрывают от обмена ссылками, если они и так уже ссылаются друг на друга прямо или через другие сайты, независимо от длины цепочки. Следовательно, если есть связи:
X -&gt; A1 -&gt; A2 -&gt; ... -&gt; An -&gt; Y
Y -&gt; B1 -&gt; B2 -&gt; ... -&gt; Bn -&gt; X
то X и Y выиграют от обмена.
</font>

Очень интересно!

Я тоже посмотрел на ситуацию, когда есть кольцо из 10 сайтов=страниц (ПР=1), и в кольце ставим 1 ссылку на предыдущий сайт (т.е. делаем "внутреннее" кольцо из 2-х сайтов) - тогда у этих 2-х ПР возрастает. Причем если внутреннее кольцо делать не в 2 сайта, а в 3, ПР возрастает слабее, как бы размазывается.

Ссылка- http://cactuses.h1.ru/sck/pr2.xls

Sheet1=кольцо из 10 сайтов

Sheet2=+внутреннее кольцо из 2 сайтов (соседних)

Sheet3=+внутреннее кольцо из 3 сайтов (соседних)

Sheet4=+внутреннее кольцо из 2 сайтов (далеких друг от друга)

Но все-таки такое повышение ПР меньше, чем если бы на сайт были безвозмездные ссылки.

А кто-нибудь знает, можно ли в Гугле, например, выяснить ПР страницы не через тулбар, просто зайти и посмотреть?

[This message has been edited by euhenio (edited 31-10-2001).]

<font face="Verdana" size="2">Originally posted by paul:

А те, у кого большой PR, будут ставить ссылки только на тех, у кого PR не меньше- вот мы и докатились до разделения сайтов по PR-ому признаку.

Из-за этого в нормальном мире частенько возникают революции, так что все-таки есть изъян у этого PR, есть, поскольку он поощеряет неравенство и эгоизм сайтов по ссылкам.
</font>

Ну да. Представим себе- есть 2 больших группы сайтов, в каждой из которых ставят ссылки на "своих" и очень мало- на "чужих". По случаю, одна из групп имеет больший ПР (мне кажется, большая числом группа), тогда их противники- имеют малый. В рез-те, произойдет поглощение (когда плохие осознают и изменятся), и группы сольются, но только для этого потребуется изменение качества "плохих" ресурсов.

Мне кажется, все методы войны за ПР между группами основаны только на числе сайтов(страниц) в каждой группе. В том смысле, что это "совковая" демократия - нас больше, поэтому мы правы. А ведь меньшая группа сайтов может быть лучшей! (это как раз "патриции", а большая группа - "плебс")

Так мне кажется, ситуация обратная. Те, кого много, захватили власть (или захватят, если осознают, что ссылки ставить надо только на своих). Как по римским представлениям все гос. системы ухудшаются: монархия-&gt;тирания-&gt;аристократия-&gt;олигархия-&gt;демократия-&gt;охлократия(власть толпы).

Изъян, неизбежный - (при выборе главной из 2-х групп) - неучет реальной посещаемости. Может, есть наработки, как ее учесть при расстановке ПР?

Всего: 4719