Petr

Petr
Рейтинг
62
Регистрация
12.04.2004
Должность
Поднимаю продажи для интернет-магазинов. Без лишних слов и с гарантией

Сначала нужно понять что клиенту нужно - какие задачи он перед сайтом ставит, чего хочет добиться... Узнаваемости имиджа, прямых продаж, удобного взаимодействия с партнерами или еще чего то еще... ПОсле нужно максимально изучить деятельность заказчика... И на основании этого предложить ему различные решения... То есть не давить его вопросами, а предлагать решения.

С заказчиками, типа "не парьте мне мозг, просто скажите сколько стоит сайт" принципиально не работаем. Ибо не будет коммерческого результата, не будет довольного клиента, да и денег не заработать - зачем?

Интересно, почему именно 2003 год выбран как начало? Знаю компании, которые образовались раньше... Сам занимаюсь SEO с 99-2000, просто как отрасль начало все складываться я бы сказал в 2005-6... До этого в своей массе это была малоизвестная, эксклюзивная услуга... И вопрос - какие параметры кроме даты основания должны быть соблюдены? Ибо мелких и совсем мелких компаний, которые начали работать в 2003 ОЧЕНЬ МНОГО... Но про них мало кто знает, и места какого нибудь, чтобы называться ПИОНЕРАМИ не занимали они...

Когда мы организовывали агентство интернет рекламы в 2002 году, то конкурентами были VIPRO, seo-matik, Adlabs.... Так скажем это были боги, которые сидели наверху и были недоступны, брали какие то немыслемые деньги за свои услуги.. и все говорили про них. ПОтом уже стало ясно что мы для них не конкуренты по определению, а настоящие конкуренты появились где то в 2006 году... (те которые работали на нашей нише, с которыми дрались за клиентов и т д, у которых были похожие цены)

Вот и пришли вроде к чему то... с другого конца правда.

Чаще всего спесь маркетологов и аналитиков крупных компаний - понты и поверхностные знания, полученные при чтении популярной литературы. Но, умеют черти все это в красочной обертке подать и со значительным видом.

А в малом бизнесе этого не умеют... Большинство SEO к малому бизнесу и относятся. Может быть стоит говорить что проблема в этом.

Кока кола почему то может объяснить тупому необразованному гражданину чем кока-кола лайт отличается от просто кока колы, а Вы способы объяснить человеку с высшим образованием - что такое вообще SEO?

Да есть по траффику договора. Но их процент ничтожно мал, и сами гарантии аудитории выглядят в большинстве случаев не прозрачно....

Я не говорю что все что я пишу истинно для всех... есть куча компаний, где бардак и маркетинг не реальный инструмент, а способ делить бюджеты... Я имел ввиду действительно серьезные компании, которые относятся СЕРЬЕЗНО к маркетингу... И к этому придут рано или поздно все, после периода дикости... (или почти все)

У меня тоже случай был, когда от одной компании получили контракт на 6000$ в мес, их вообще не интересовало что мы будем делать с их сайтом и как, после того как были услышаны слова "продвижение в поисковых системах" договор был подписан без прочтения. И полгода регулярно получали денежки, предоставляли отчеты... не шибко красивые и грамотные... Секрет в том, что начальник отдела маркетинга получал из этих 6-и 3... И все были довольны...

Так тоже многие работают... Не на результат, а на освоение бюджета.

Я же пытаюсь говорить о серьезных инструментах интернет маркетинга, которые заинтересуют серьезные крупные компании... SEO бизнес в том виде что есть сейчас очень мало что им может предложить

Вы вообще эти договора читали? Никто их и не гарантирует своей головой.

Много кто гарантирует, и даже успешно. Я видел договора более 10 SEO компаний - есть очень разные варианты. Но принципиально не это. Все крутится вокруг позиций..

гу. конечно. вот прям так они газетчиков и наружников и спрашивают: а сколько целевых прохожих посмотрят наш баннер на Тверской?
Объяснить им что и как и что такое позиции можно. Они не совсем уж идиоты. .

Не так. Вся реклама включена в общий маркетинговый план. Баннеры на Тверской - их отдача в нормальных компаниях и планируется и анализируется. В зависимости от задач. Сам видел несколько анализов и исследований - показывающих например увеличение узнаваемости брэнда, или наоборот не увеличение - после проведения той или иной кампании... За это отвечают маркетологи, получают за это неплохие бабки - Готовятся планы, портреты аудитории, варианты откликов планируются эффекты. Все потом проверяется на исследованиях. Анализируются продажи...

Как готовят рекламу в крупных компаниях знаю не по наслышке... Изнутри.

Можно ориентироваться на траф

А что есть траф? Посещаемость сайта вещь довольно абстрактная. Можно описать качество аудитории (запросы, системы) - это уже шаг вперед. Однако что с этой аудиторией делать? Чтобы что то обещать заказчику необходимо работать очень плотно и с сайтом и с другими видами интернет рекламы. То есть заниматься непосредственно маркетингом. Это вне компетенции большинства SEO компаний. Не просто привести посетителя на сайт, но и заставить его выполнить определенные действия, причем эти действия самим же и разработать. Проанализировать результат и работать дальше.

Есть несколько компаний, которые предлагают действительно комплекс услуг. Где разработка сайта, seo, и интернет реклама не делятся, а предлагаются в виде единого продукта...

P.S. Вовсе не хочу говорить о том, что все написанное выше есть догма. В крупных компаниях тоже бывает много чего: и сливы бюджетов, и откаты под бессмысленные договора, и откровенные глупости именно в сфере интернет продвижения. Однако в любом случае язык несколько другой

На самом деле проблема в другом, как я вижу. На данный момент очень мало seo компаний которые действительно смогут работать с крупным бизнесом. Ибо там все по другому.

Другие отношения, другой подход. О чем говорить, если в большинстве агенств договор составляет директор? А в банке любой договор проходит через серьезный юридический отдел, где скажут что гарантировать позиции в поисковой системе с юридической точки зрения просто неправомочно... И так сказать одна из сотен проблем.

В крупной компании не поймут, что нахождение по какому то запросу в поисковике может что то дать? У них возникнут конкретные вопросы - сколько? за какой период? в деньгах? в эффектах? В большинстве студий же мода говорить о том, что мы гарантируем позиции, но не гарантируем продаж.... Для серьезного бизнеса это не разговор в принципе.

Поэтому работа с крупным бизнесом строится по другому. Продвижение сайта необходимо увязать с общей маркетинговой политикой компании, провести серьезный анализ рынка, аудитории конкуренции - предложить конкретный план, в котором будут конкретные результаты, выраженные в деньгах - и документы эти должны будут составлены очень профессионально со всех точек зрения. Такой язык топ менеджеры понимают.

Лишь единицы компаний на рынке SEO готовы предложить такие услуги. Для курпного бизнеса важно чтобы все было прозрачно, чтобы все было понятно. Куда деньги тратятся и как они зарабатываются.... Другой вопрос, что платить крупные компании за это готовы, и гораздо больше чем в случаях с малым бизнесом... Иногда в разы...

Также важно чтобы все было выстроено с точки зрения выполнения проекта, общение контрольные точки, документация, отчеты - все это должно быть на уровне...

Потрясающее количество предоставляет отчеты в форме (проставлено ссылок, позиция в Yandex по слову)... что для серьезного менеджера просто пустой звук.

Основная проблема в том, что seo рынок, ориентированный на малый бизнес еще не научился разговаривать с крупными компаниями на их языке. Спрашивают медиа план и экономическое обоснование, а seoшник пишет (через 2 месяца сайт будет в й десятке выдачи Yandex по следующим ключевым словам) и думает что это и есть медиаплан...

Экономическое обоснование же выглядит так (согласно direct.yandex по данному запросу на Ваш сайт могут заходить от xxx целевых посетитилей в месяц, что при среднем проценте конвертации может дать до... заказов)

Для серьезного менеджера или маркетолога это детские писульки...

Однако все это понятно в малом бизнесе, как ни странно, и в малом бизнесе скорее всего не поймут серьезный медиаплан.. не до того, деньги нужно зарабатывать... купил продал, рекламу дал...

Поэтому большинство seo компаний и работают с малым бизнесом. Поскольку они сами малый бизнес и говорят на одном языке... Пройдет время и научимся говорить с большими на равных... У некоторых уже получется

Да, и еще. Та ситуация, которую описывает ТС маловероятно. Если Вы занимаетесь бизнесом, то его необходимо контролировать. И неожиданностей быть не может. Если кризис - то Вы знаете о том, что он возможен, Вы уже готовы к тому, что это может случиться... Как уже писали очевидно, что в идеале бизнес функционирует и без участия владельца. НО! Владелец обязан его контролировать и разработать инструменты контроля, чтобы всегда знать что происходит. Если Вы не понимаете откуда у Вас куча зелени ежемесячно, то это не бизнес ))) Ситуация, которую описывает ТС возможна только в одном случае - если Вам подарили акций Юкоса, которые Вам приносили кучу денег... И Вы и не думали откуда они... Потом Юкос закрыли и деньги закончились... Но это не бизнес. Бизнес это когда Вы сами создаете структуру которая деньги зарабатывает и в этом случае Вы точно знаете откуда деньги беруться, понимаете и оцениваете риски...

Собственно вопрос ТС так до конца и не понял. Ситуация "банкротства" бывает очень разная и выходы из нее есть разные. Есть ситуация, когда просто кризис, может даже тяжелый - заказов нет, старые клиенты отказываются, с персоналом проблемы, платить зарплату нечем, жить не на что.... Но при этом компания (бизнес) существует. Здесь есть вполне конкретные и научные методы преодоления - по антикризисному управлению куча литературы, в том числе и практической. Если кратко - режьте по живому, избавляйтесь от проектов, которые не принесут денег завтра, реструкруризуйте долги, продавайте активы, которые не дают денег сегодня... Увольняйте сотрудников, которые не зарабатывают живых денег сегодня..., меняйте мотивацию персонала, переводите людей с окладов на проценты и так далее много что можно сделать... И думайте, считайте... Пробуйте...

Другая ситуация, когда действительно все потеряно... (Бизнес отобрали например, или закрытие конторы) ... Тут методы анитикризсного управления надо применять уже отностиельно своей личной жизни, а не деятельности конторы... Режьте расходы, ищите стабильный заработок, реструктуризуйте долги... В принципе все то же самое, но уже в личной жизни...

Сам переживал тяжелый момент - потерял бизнес по собственной глупости (из за конфликта с инвестором, вызванного тем, что не были прописаны документально зоны ответственности).... Потерял бизнес и поимел много жестких долгов... Однако выходы найдены и живу дальше, двигаюсь... Главное извлекать уроки из своих ошибок

Собственно ничего удивительного... Бывает, случаев подобных реально много.

Для интересу могу рассказать с чего начиналась моя карьера в бизнесе - можно сказать первый заказчик. Все гораздо смешнее.

1) Нашли клиента на форуме. Клиент позвонил долгий разговор - на попытку предоставить ком предолжение рубит жестко - что хочет личной встречи - встреча в Москве. Я в одно лицо покупаю билеты еду в Москву. Встречают меня провожают - разговор происходит про то какой мы будем делать классный сайт и как его продвигать. Ничего конкретного типа просто хотел посмотреть на живого человека. Дал денег на обратный билет.

2) Пишем ком предложение из Питера, согласуем цену. Далее клиент хочет видеть ВСЕХ членов команды - ну соответсвенно втроем выезжаем в москву - встречаемся - нас кормят поят - и что самое интересное получаем предоплату - немаленькую по тем временам сумму в 2500 зеленых рублей.

3) возвращаемся в Питер. Начинаем работать. По ходу появляется одна интересная задумка предлагаем клиенту - говорим нужно доплатить... Он доволен. Обещает перевести денег через Western, про электронку слушать не хочет.

4)Неделю не отвечал на телефон - но мы не особо волновались работали по маленьку и все..

5) через неделю вяло отвечает на звонок, и говорит что выслал к нам человека... человек появляется и отдает нам еще около штуки...

6) Работаем

7) Работаем

8) ПО e-mail клиенту регулярно высылаются отчеты, возникают вопросы - в частности по каталогу товаров... клиент не берет телефон

9) Разработка вяло движется заканчивается срок... Клиент не реагирует на звонки и письма

10) Почти все закончили... Хочется сдать... Клиента нет...

11) Через месяц звонит клиент и орет в трубку что мы нихрена не делаем. Удивленно показываем ему результаты и ждем реакции... Клиент пропадает на 2 недели.

12) Через 2 недели звонит и радостно говорит что всех победили и будем дальше работать. Спрашивает сколько надо денег... Вопрос странный ибо денег вроде бы до сдачи не надо. Просим принять проект в целом и ответить на несколько вопросов чтобы закончить мелочи и сдать окончательно. На что клиент говорит что хочет меня видеть лично.

13) Блин! Приезжаю в Москву. Встречаюсь с челом в ресторане. Он задумчиво глядя в потолок задает вопрос: (ВНИМАНИЕ!) а нельзя ли сделать так чтобы магазин продавал не телефоны, а запчасти к автомобилям... я в ступоре.. говорю что в целом можно, но есть же ТЗ, есть план по продвижению... он говорит в стиле - что все херня - денег дам

14) обсуждаем ситуацию с парнерами... пытаемся звонить клиенту - трубку не берет

15) через неделю звонит и просит приостановить работу. Типа ему надо подумать.

16) через пару дней просит предоставить подробный отчет по тому что сделано и сколько и когда получено денег... чешем репу... вяло пытаемся напомнить что хорошо бы принять проект - не слушает. Отчет отправили...

17) Звонит и говорит что нужно переделать магазин чтобы в нем продавались запчасти к автомобилям... или даже не переделать - а сделать просто мини сайт (по ТЗ была довольно навороченная система с кучей функционала) ...

18) в течение полугода после этого клиент не брал телефон, не отвечал на письма...

Я вот думаю часто - уже лет 7-8 прошло... Кинули мы его или нет? вроде ничего плохого не сделали.. при этом деньги получили а клиент проекта не получил...

Интересно, готовы рассмотреть, но только при условии контрольного пакета 51% - скиньте плиз данные - описание системы, конкурентные преимущества, а также хотябы приблизительный инвестиционный план - на что нужны деньги и сколько

Всего: 91