Слава Шевцов: Суть в том, что токарь готов работать за 15000, а секретарь только за 30000.
Нет, тут не соглашусь, токарь тоже готов работать за 30000, но он не готов делать то, что не умеет, сидеть за компом и форматировать текст, хотя не исключаем той возможности, что если его обучить он с этим справится.
Он готов работать за 30000, но за станком, только никто такие ЗП не предлагает.
Нет, потому что этому слесарю без проблем можно найти замену за меньшие деньги. Стоит только заикнуться и на твое место придет молодой парень татджик, который будет въе...ть, как раб за 8000 в месяц и будет счастлив...А таких таджиков на Ярославке стоит, как проституток...
Слава Шевцов: Входит ли в задачу секретаря нетривиальная вёрстка вордовых документов?
А как нет? По Вашему она должна только на звонки отвечать?
Слава Шевцов: Это не СССР. Это рынок. Поэтому если секретари не соглашаются работать за 15 килорублей, то они получают 30. Если токарь соглашается получать 15 килорублей - он их и получает. Если токарь хочет получать больше - пусть думает как.
Тут Вы правы. Проблема в том, что люди просто не хотят дергаться и менять обстановку...И виноваты по большей части сами, элементарно попросить поднять ЗП не хотят! А знаете почему??
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 13:46
ROUTED-1: далеко не все работодатели платят 15000. нужно искать просто и не соглашаться на 15000
Знаете почему они идут работать на 15000? И найти с оплатой выше просто не реально?
Слава Шевцов: Действительно, зачем он работает за такие деньги, когда грамотный секретарь с великолепным специальным образованием с Высших курсов при МИДе и соответствующей стажировкой получает вдвое больше?
Вы сейчас иронизируете, а я работаю в довольно большой компании и вижу, что секретари у высшего руководства не могут вордовский документ отформатировать. За то да, у них диплом, грамотно составленное резюме, где написано "Опытный пользователь ПК"
ROUTED-1: по токарному делу он специалист, это факт.
Никто не спорит. Вот я и хочу понять почему мужик который целый день потеет у станка получает 15000, чтобы прокормить семью, а расфуфыриная тетка перебирая бумажки и общаясь в ICQ на секретарской должности получает в 2 раза больше?
Ведь были времена, когда руководители получали меньше рабочих...
ROUTED-1: настоящий специалист кстати нифига не может все вместе отлично знать. специалист потому и специалист, потому что на чем то конкретном специализируется
По Вашему специалист это токарь который всю жизнь за станком простоял. Сейчас работодатели в это слово другой смысл вкладывают...
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 12:49
fine: Работодатели - тоже люди, у них тоже дети...
Ага и живут они на рублевке и разбивают машины за миллионы бакинских о столбы на Кутузовском
Слава Шевцов, Ага, это как в Нашей Раше, сидят икро с лобстерами точат, а сами о народе думают...
"Золотой ты человек Юрий Венедиктович" (c)
basterr, Откуда тогда деньги на такси =)
Суть в том, что токарь готов работать за 15000, а секретарь только за 30000.
Нет, тут не соглашусь, токарь тоже готов работать за 30000, но он не готов делать то, что не умеет, сидеть за компом и форматировать текст, хотя не исключаем той возможности, что если его обучить он с этим справится.
Он готов работать за 30000, но за станком, только никто такие ЗП не предлагает.
Ну и общение с людьми не самая лёгкая деятельность.
Мешки разгружать не самая легкая деятельность.
да тупят просто, вот почему.
Нет, потому что этому слесарю без проблем можно найти замену за меньшие деньги. Стоит только заикнуться и на твое место придет молодой парень татджик, который будет въе...ть, как раб за 8000 в месяц и будет счастлив...А таких таджиков на Ярославке стоит, как проституток...
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 13:51
уметь работать с Вордом
Ну да, а текст в нем отформатировать не может...
Входит ли в задачу секретаря нетривиальная вёрстка вордовых документов?
А как нет? По Вашему она должна только на звонки отвечать?
Это не СССР. Это рынок. Поэтому если секретари не соглашаются работать за 15 килорублей, то они получают 30. Если токарь соглашается получать 15 килорублей - он их и получает. Если токарь хочет получать больше - пусть думает как.
Тут Вы правы. Проблема в том, что люди просто не хотят дергаться и менять обстановку...И виноваты по большей части сами, элементарно попросить поднять ЗП не хотят! А знаете почему??
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 13:46
далеко не все работодатели платят 15000. нужно искать просто и не соглашаться на 15000
Знаете почему они идут работать на 15000? И найти с оплатой выше просто не реально?
Нет заказов.
Тем не менее куда не посмотришь реклама висит...
Действительно, зачем он работает за такие деньги, когда грамотный секретарь с великолепным специальным образованием с Высших курсов при МИДе и соответствующей стажировкой получает вдвое больше?
Вы сейчас иронизируете, а я работаю в довольно большой компании и вижу, что секретари у высшего руководства не могут вордовский документ отформатировать. За то да, у них диплом, грамотно составленное резюме, где написано "Опытный пользователь ПК"
продажи новых машин упали на 58%.
А цены Вы видели как на них выросли?
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 12:54
по токарному делу он специалист, это факт.
Никто не спорит. Вот я и хочу понять почему мужик который целый день потеет у станка получает 15000, чтобы прокормить семью, а расфуфыриная тетка перебирая бумажки и общаясь в ICQ на секретарской должности получает в 2 раза больше?
Ведь были времена, когда руководители получали меньше рабочих...
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 12:54
Не все же.
Остальные за границей учатся =)
настоящий специалист кстати нифига не может все вместе отлично знать. специалист потому и специалист, потому что на чем то конкретном специализируется
По Вашему специалист это токарь который всю жизнь за станком простоял. Сейчас работодатели в это слово другой смысл вкладывают...
zaka4ek добавил 26.06.2009 в 12:49
Работодатели - тоже люди, у них тоже дети...
Ага и живут они на рублевке и разбивают машины за миллионы бакинских о столбы на Кутузовском