Arsh

Arsh
Рейтинг
199
Регистрация
21.03.2007
Richman9:
Вот уж никак не ожидал увидеть такую тему на форуме о поисковиках!
Да еще так много!

А тож!

Ибо веруем в алгоритмы Гугля и Яндекса. И в силу ссылки дуфоллоу. И в линковку животворящую.

А соцзакладкам и каталогам - Анафема!

Arsh добавил 28.05.2010 в 02:32

юни:
Отшельники подойдут?

Ни разу. Ведут себя социально: зубы чистят и т.п.

юни:
какой-нибудь волк способен перестать быть стайным животным?

Гы. А какой-нибудь человек способен перестать быть социальным?

юни:
Какое из животных способно поступать вопреки собственным инстинктам?

Только что были приведены примеры.

Вы определите "инстинкт", чтоб разговор был предметнее. Я лично никогда до конца этого термина не понимал, кроме как "точно не знаем - но не как у людей".

юни:
У животных это - инстинкт.

У насекомых - да.

Но у стайных уже есть правила поведения, которые можно/нельзя нарушать и, соответственно, подвергаться опасности за "диссидентство".

Это еще вопрос, кто нравственнее - стая волков или толпа верующих, намеревавшихся побить камнями Спинозу.

юни:
Инстинкты в образовании и существовании человеческого социума играют второстепенную роль.

Вообще никакой не играют.

юни:
"Цель" - абстрактное понятие, Вы полагаете, что оно собакам доступно? И целеполагание им доступно?

Юни, но Вы же - не собака. И можете различать понятие "целенаправленное поведение" и "целеполагание". Цель = желаемый объект.

boga@voxnet.ru:
Собака так не может.

Проводил Румянцев (?) аналогичный эксперимент. Пса удерживали на поводке перед сценой: транспортер с перемещающимся кормом, скрывающемся за ширмой.

Группа разделилась: одни породы бежали к тому концу ширмы, где корм скрылся, другие - где он должен появиться. Овчарки были во второй, конечно.

Здесь про целенаправленную ворону.

юни:
У животных есть понимание, что такое "цель"?

Конечно. Они, что, по-вашему, ведут себя случайным образом? Как броуновские частицы?

юни:
"Самопожертвование", "цель" и пр. - человеческие понятия, применять их к животным нет никаких оснований.

Правильнее говорить об "осознанной цели". Целенаправленное поведение у животных есть.

юни:
Законы дрессировки.

Тут, опять же, надо понимать, что защищаемого субъекта собака воспринимает, как вожака. Т.е. не только дрессура, но и использование элементов социального (стайного) поведения.

Всего: 13698