Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
fireone:
Что именно не сделать, Вадим?

Настроить сбор данных по ROI каждого запроса в зависимости от позиции при наличии ограничения на стоимость привлечения клиента.

P.S. Полагаю, что i-Media способна реализовать это в полуавтоматическом режиме. Я меньше Вас - могу разве что в ручном и за больший период времени. Рядовые клиенты полагаю, что вообще не задымываются...

Дмитрий_К:
Rakhaev, я с вами себя школьником чувствую
*открыл тетрадку
Что в вашем понимании тематическая температура?

В моём понимании это готовность эндюзеров реагировать на поток информации. Яндекс ИМХО научился учитывать этот фактор. Есть тематики, где Вы не добъётесь CTR больше 7% в первом спеце, как бы Вы не редактировали объявление, но Яндекс всё равно опустит ставку до центов 20-30, а есть тематики, где Вы можете написать любую белеберду в объявлении и составить его по принципу как не надо, но CTR всё равно будет шкалить за 15%.

Пример первай категории - ряд пром. товаров, где пользователь не вводит спецификацию, а вводит название расходника, но это же название будет и у каменщиков и у металлургов и у древисины и ещё у ряда бытовых товаров.

Пример второй категории - однозначный спрос с существенной выгодой. Любую чушь напишите в ответ на запрос "скидки на автомобили".

Rakhaev добавил 20.03.2009 в 10:48

Ден:
ну вот, замечательно, теперь в эту ветку околотерминологические дискуссии из соседней перетекли..
в 3 посте this_me правильно указал: показатель качества объявления в Директе - CTR. понимать надо буквально, показатель качества заголовка и текста. никто, думаю, спорить не будет, что популярность и кликабельность объявления есть синонимы его качества. всё, далее уже, что произошло там, "за кликом" - отдельная тема, отдельные показатели, отдельная история со своими терминами.

Ден, под показателем качества имелась ввиду оценка объявлении до сбора статистики. Составьте три любых слова из произвольного набора букв. Например:

1: ыволар

2: зщукжд

3: илцуал

Теперь выведите поочерёдно запросы:

1. ыволар

2. ыволар зщукжд

3. ыволар зщукжд илцуал

Посмотрите на стоимость СР для первого, второго и третьего ;) Статистики у директа по такой ахинее нет ;)

Дмитрий_К:
Есть прямая корреляция между позицией объявления и конверсией? Огласите формулу :)

Формулы такой не существует. Всё очень индивидуально. Сейчас прийдут представители дорогих конкурентных тематик и скажут, что спецы конвертятся лучше, т.к. их клиенты хотят видеть сильных партнёров, чья реклама долбит мозг и глаза размером и позицией, а потом прийдут дискаунтеры и скажут, что спецы сакс, а рулит маркет, котрый находится в Ж, но туда лазят экономные люди, котрые готовы разобраться в теме, а потом прийдут трафикосборщики и скажут, что конверт возможен только при открутке и спецы - разорение современного мира и так до бесконечности.

this_me:
Дали бы сразу ссылку на обсуждение :)

Ответил в теме :)

P.S. Форум директа хреново работает с сафари 3 - выкидывает из авторизации. Пришлось отвечать из оперы...

msk-spb:
Вадим, если не секрет, как Вы меряете конверсию Директа по позиции?

Если клиент даёт установку работать по стоимости, то единственный способ - ввести сначала в гарантию, потом на первое, а потом в спецы ;) Автоматикой этого не сделаете...

Пересрутся сейчас все :D То, что на сегодня некоторые называют показателем качества таковым ИМХО не является. Это постисследование с искривлёнными данными. Ну не понимает ещё Яндекс, что такое ROI, не умеет от правильно снимать картину распределения кликов и ни в коем случае не умеет замерять взаимосвязь нескольких последовательных оценок накладыванием шкал, а не перемножением коэффициентов.

Мои 5 копеек:

- есть понимание тематической температуры

- есть абсолютно бредовая изначальная оценка по количеству пробелов в запросе

- есть понимание конверсий и система коэффициентов для качества трафика, но что такое конверсия де факто система распознавать ещё не научилась

ИМХО всё то, что идёт с постстатистикой до гугла не дотянет.

Резюмируя вопрос: вес ставки по прежнему выше веса качества и удобства для аудитории.

wayfarer:
Вадим, помножить этот процент, на вероятность того что для этого процента клиентов будут ставки равными на всех позициях или даже не позволяющими точно попасть на 4-е справа

А цены ставок величина динамическая и это учтем:)

Результат такого умножения бесконечно стремится к нулю. Вывод можно пренебречь

wayfarer, Вы немного не поняли сути обсуждения:

- одинаковые ставки СР, 1-го места и спецов - результат редкий, вызванный совпадением большого ряда факторов (достигнутого CTR спецов, давления маркета снизу и среднего уровня конкуренции справа).

- То, что стали обсуждать с третьего поста - скорее оффтоп и тема для отдельного топика. А СР ниже входа в гарантированные показы - это 15% всех объявлений ;) При том, что стоиомсть СР ниже стоимости первой позиции - 40% высококонкурентных тематик, 60% среднеконкурентных и 80% низкоконкурентных (80% из-за наличия большого количества неокученных тематик).

Сегодня такая ситуация у одного клиента из тысячи (!). Но через год-полтора когда бизнес начнёт "доить" ниши, которые ранее считались немонетизируемыми количество таких случае подскочит до 1% - 2%. Частотность неокученных запросов исчисляется миллионами. ИМХО не стоит дожидаться проблемы, а лучше убить её в зародыше. Стратегию выхода из ситуации я в принципе знаю, но эта стратегия стоит клиентам части оборота, получаемого от клиентов из сети.

Rakhaev добавил 19.03.2009 в 19:55

Ден:
в главную очередь влияет. этот постулат в рамочку, да на форум директа, где периодические завывания идут о неэффективности сего инструмента, а как ссылку дадут сайт посмотреть - волосы шевелятся на пятках даже

Ден, это можно хоть в эрмитаж повесить или в Лувр на место Джаконды, но у людей в голове есть предубеждения. И выбить их порой трудно.

Ден:
теперь понятно, что подразумевалось.
если бы сразу во втором посте написали вместо "конверсия" - ROI, не возникло бы непонимания :)
опять-таки, для уточнения: конверсия в классическом понимании, (CR) -отношение (в применении к перешедшим по рекламе на сайт посетителям) числа посетителей к числу заказчиков, образовавшихся из этих посетителей. это если упрощённо. число заказчиков, а не совокупный доход от их прихода :)
конечно, не спорю, возможны варианты, при которых, хотя CR будет от СР выше, чем от гарантии, ROI от "гарантийных" посетителей будет иметь лучшие показатели, чем от посетителей с СР, но тут должны повлиять на это многие другие факторы...

Сорь, если ввёл в заблуждение...

P.S. Факторов как сами понимаете много всегда ;) Там и сайт сильно влияет...

Ден, this_me, конверсия - это преобразование одного в другое. Типов конверсий применительно к рекламе тьма. Говорить о конверсии применительно к обсчёту оптимального размещения бессмысленно. Это лишь среднестатистические данные.

Единственное, от чего можно отталкиваться при подобных настройках - ROI (маржа запроса для нелюбящих американщину) :)

apelsin71:
Есть с CTR 0,10 есть шанс что снизится еще (было 350 кликов)

0.10 - это CTR или цена клика? Если CTR, то сочувствую Вам и рекомендую поискать консультанта или исполнителя. Если ставка и Вы считаете, что накопление статистики происходило с перекосом статистики из-за некорректных временных настроек или недоотсекли хвост, тогда ждём исправления и скачка CTR за пределы 65% и держите в курсе по цене клика ;)

Всего: 3596