Sentoro

Sentoro
Рейтинг
149
Регистрация
18.03.2007
skAmZ:
О чем речь?

Или это просто показано, какая сумма была на момент подтверждения прав?

skAmZ:
Проверка владения сайтом включена для всех новых сайтов.

Все пользователи, которые добавляют новый сайт будут подтверждать права? (Как я понял бесплатно)

"У вас есть сайты с неподтвержденными правами (1 шт.). Подтвердить права"

Услуга стоит > 5$, почему у моих коллег нет такого сообщения? Регистрировался в одно время вместе с ними.

V max:
Мне вот всегда нравятся цифры потерь 352 тысячи и не больше.
По советской системе учета потерь - это вообще сделать нельзя, там все друг другу лгут.
Поймите - их никогда нельзя будет точно посчитать и опровергнуть.

Конечно нельзя посчитать, так что теперь, отталкиваться не от чего?

Историками взята статистика записей, как со стороны советов так и со стороны Германии, по документам, мемуарам и пр. источникам.

Пропаганда и в Германии не плохо делала свое дело в то время, и точные цифры никто не скажет, только приблизительно.

Зачастую говорилось о таких потерях противника, которых физически быть просто не могло, т.к. в то время и в том месте просто не было такого количества людей.

Слава Шевцов:
Не факт. Скорее их насторожила возможность столкновения с советской армией. Уж кто-кто, а Черчилль и Эйзенхауэр понимали важность взятия Берлина в свои руки. Речь, конечно же, шла не о сотнях тысяч, а о десятках тысяч убитых.

Красная Армия в битве за Берлин понесла потери в 352 к чел, из них убитыми около 80 к. И это с тем учетом, что к этому моменту она была опытнее американцев, + достаточное количество техники. Необходимое количество резервов американцы бы просто не успели переправить для взятия города, соотв. какие бы были потери, можно только гадать.

Слава Шевцов:
Не факт. Американцы регулярно нарушают глобальные договорённости. Весьма кидальная страна в плане политики.

Нарушают или нет не важно, сам факт того, что придется отдать сотни тысяч жизней американцев за взятие Берлина как минимум их насторожил.

Слава Шевцов:
Извините, а цель была взять Берлин быстре другого маршала или они американцев пытались опередить?

То, что Берлин будет брать Советский Союз, было ясно еще при встрече в Ялте. Да и положить столько войск, при взятии Берлина союзники были не готовы.

Слава Шевцов:
У Рокоссовского есть великолепные мемуары. Он полностью и честно в них расписывается в тотальном неумении вести оборонительную войну в первые месяцы даже на уровне Первой мировой на всех уровнях: от солдат и до него лично. Что не умаляет его заслуг в скорости обучения методам ведения такой войны.

Именно. Только одни научились чему то, а другие нет, даже на своих ошибках.

webcat:
жуков был математиком и спокойно рассчитвал сколько надо потерь , чтобы достичь такой то цели

Наверное, он даже не считал. Даже при разговоре с Эйзенхауэром, когда он рассказывал ему что на минные поля посылает толпу солдат, тот смотрел на него с круглыми глазами.

basil34, да Вы реально бредите, товарисч. Жуков сам часто предлагал решения Сталину, какая в ж... служба???

Когда он с Коневым на перегонки брал Берлин, Сталин давал именно ему указания напролом ложить людей на Зееловских высотах?

Лунный Кот, я выделил того, кого считаю нужным, смысл стеба?

Лунный Кот:

Вот это любопытно. Можно источник?

Источник - общение с ветеранами, и с теми людьми, которые занимались в то время демонтажем. Но если не имеете такой возможности, советую посмотреть цикл передач "Вторая Мировая война День за днём"

Лунный Кот:

Так единственным, или всё же их было несколько? Совсем запутали.

Я выделил одного толкового Маршала и подчеркнул просто остальных, "толковых ребят".

Советский Союз на момент начала войны был довольно бедным.

Единственное его превосходство было в численности населения. Несомненно, с 1939 по 1941 он увеличил производство военной техники, но к началу войны элементарно не хватало топлива для танков, не говоря про боеприпасы.

И то, что война будет с Германией руководство понимало, просто всячески пыталась оттянуть войну до последнего. Еще за пол года до войны, когда Германия формировала свои силы в Польше, Союз начал вывозить заводы на восток, демонтировать оборудование и т.д.

webcat, а по поводу того, что говорил Жуков можно усомниться, он был "кровавым маршалом". Его фронт нес самые большие людские потери.

Единственным маршалом, который мог грамотно вести войну был Рокоссовский, так же Черняховсикй, Ватутин, Конев и пожалуй Василевский.

Всего: 2930