Jefa

Jefa
Рейтинг
191
Регистрация
01.02.2007

StaroverovMax, если копать глубже, то алкоголь нужен организму в определенных дозах (мизерных конечно). И он(организм) сам себе их успешно вырабатывает. А когда человек долго пьет, то организм уже не видит смысла в локальной выработке алкоголя и прекращает это делать, навсегда (Jackyk, привет биохимии).

А нервозность здесь не о чем, имхо.

Про глобальность АА и НА в курсе. У нас в Минске их порядка 20.

Jackyk:
Дружище, тут много всего писалось. На заборе вон тоже ... написано, а там дрова лежат.
Процессы у каждого свои, в том смысле, что у одного нарушены, у другого - не нарушены

у алкоголика они нарушены, доказано врачами.

Физиологическая зависимость остается не такой явной и со временем практически проходит, а вот с психологической зависимостью алкоголик остается на всю жизнь. Не просто так придуманы были "границы".

А это

граница на посещение мест употребления алкоголя

граница на общение с нетрезвыми людьми

и так далее.

StaroverovMax:
Не совсем.

ну так я и написал: "с первого взгляда" ;)

StaroverovMax:
В группе проводятся тренинги и игры, позволяющие стать открытым (в пределах группы), категорически запрещается врать. Вы понимаете, к чему приводят такие рассказы)))
К примеру, вам предлагается в порядке очереди рассказать 3 ситуации, за которые вам стыдно и о которых не знает ни один человек на земле. Понимаете о чём я, о самом сокровенном, у всех есть такие истории, но нужно сильно сломить своё сознание, чтобы всё-таки выступить перед группой.
Кто-то скрывал убийство, кто-то изнасилования и т.п..

Ну это больше практикуется на динамических или структурированных группах в РЦ с психотерапевтами, а не на АА или НА. По одной простой причине: в АА(НА) нет квалифицированных людей, чтобы вести дискуссию в нужном направлении. Так можно усугубить течение заболевания, а не улучшить.

Группы - добровольные объединения, туда приходят больные люди и борются со своим заболеванием только своими общими силами.

Jackyk:
На мой взгляд, неизлечимость - это чистая условность, притянутая за уши.

не думаю, что это условность.

Как и писалось выше, многие биохимические процессы нарушены необратимо, и если ты не бухаешь 10 лет, занимаешься спортом, на прогулки ходишь, правильно питаешься, а тут бац, маханул сотку - это срыв, толерантность к алкоголю не проходит за эти 10 лет трезвости и начинаешь повышать дозу до, минимум той, которая была у тебя перед завязкой.

Arsh:
Jefa, ну, там речь про медицинский стационар со своей атмосферой и проч.

прости, невнимателен.

Потерял вот друга вчера, дизайнера, 15 лет душа в душу, рука в руку, нога в ногу. Сердечная недостаточность, умер утром в ванной.

В августе ДР был 56 лет, выходил вот из празднования три недели, "по чуть-чуть" каждый день, сгорел...

Ленивое Z:
Муратьтьи?

Железная логика мне подсказывает, что ты имел ввиду муравьи ;)

Вот и процесс разуплотнения, кстати:

Arsh:
А если серьезно - ничего особенного. То же, что и здесь: алкоголизм неизлечим; торпедо, эспераль и, прости господи, кодирование не спасут от 3-х возможных исходов алкоголизации: тюрьмы, больницы, кладбища.

Про "торпедо, эспераль и, прости господи, кодирование" как раз таки если и говорят, то очень редко.

Про неизлечимость - все знают по дефолту.

С первого взгляда, АА - это театр одного актера. Где, пришедший на группу алкоголик, может выговорится и его никто не пожурит и не выскажет свое "фе". А это и есть основной плюс группы. Правила спича конечно есть, но они гуманны.

Но с другой стороны:

Выговорившись, человек идет не в магазин за бухлом, а домой или просто гулять по улице, осмысливать то, что сказали другие, что сказал сам, так как каждая встреча дает огромный потенциал для работы над собой.

Ну и чаепития, кофепития, печеньки, тортики - привычный атрибут любого собрания группы.

ЙА ЕСЬМ ЙАААаааАААЗЬ! ДШПЯСДХ!

Предлагаю разуплотнить муратти.

mirvla:
Не является ли образ жизни отца, подсознательно закладываемым и в образ жизни ТС (сына)?

если верить гештальт-терапевтам, ну и Карлу Густавичу Юнгу заодно, то вполне да.

StaroverovMax:
Я хотел узнать, что может дать альтернативный всплеск эндорфина у этих людей?

Эти люди, как правило, ищут этот всплеск в экстриме, в общении (многочасовом и занудно эгоистичном, чтобы выговориться), в еде (да), в трудоголизме, в оптимизме, сменяющемся пессимизмом, в надиванолежаниииплеваниивпотолок да и еще во многих проявлениях.

Просто стабильность уже не свойственна биохимически нарушенному организму. No harmony.

Единственно правильный выход - контролировать свои чувства, эмоции и желания. Всегда.

Тяжело будет, но когда-то же было все ништячком...

Всего: 21841