Бардо, ну да, с последней фразой я согласна. Собственно, потому тема и возникла, что Олегыч на баяне играет виртуознее, чем остальные :)
но это скорее побочный эффект, поэтому мне не нравится рассматривание его творчества с этого угла :)
raspberry добавил 02.11.2009 в 18:25
Sim, ну оффтоп же.
тем более, я не понимаю, для чего ты все это говоришь, и очень беспокоюсь.
Sim, я послепослезавтра в Италию уезжаю. А в отпуск нет, не пора. Но тебя это же не должно уже беспокоить, всё будет хорошо :)
Бардо, ну вот, я так и думала, сплошная самодеятельность
в книге эти слова произносит коллега лисы-оборотня, которая и есть классическая проститутка
Да и речь там не про Россию, а про Москву.
от троллинга на душе грустно и противно.
Sim, да, опять ведусь на тот же способ, старею...
Ладно, пошла я отсюда.
вы тут тоже троллите, чтоль? ну не верю я, чтобы юзер Бардо, которого я знаю, такую пургу нёс 😂
Ладно, давайте поиграем.
Я так подозреваю, вывод о том, что "большинство стало считать" вы сделали, не подвергнув глубинному интервью все 14 миллионов жителей РФ, а от регулярного сидения в Курилке, где тема оная одними и теми же словами поднимается примерно раз в месяц.
Ну есть, да, популярный писатель Минаев, который рассказывает читателям из провинциального lower-middle-class о жизни столичного upper-middle-class то, что читатель из провинции сам всегда о ней думал, поэтому так рад слышать от кого-то со стороны. У него эта тема - глубоких и всесторонних рассчетов - очень популярна.
Ну а Пелевин у нас вообще не художественная литература, а документалист с элементами компиллятора. Он исследует массовую культуру и отмечает имеющиеся там штампы, используя их в собственных целях. Вы же заявляете, что он превращает штамп (то есть, некую мысль, идею, силлогизм) во "фразу". Как это можно - превратить мысль во фразу (или в образ)? тем более, я процитировала то, что там шло в книге после этого предложения.
И про какие-то постсоветские времена говорить просто смешно. Это вечная тема - там и рыцари с прекрасными дамами, и короли с фаворитками отметились. И в советские времена было имущественное неравенство и межклассовые (извините) браки - соответственно, и тема возможного получения женщиной выгоды от мужчины всплывала, но, конечно, в своем ключе, продиктованном базисом и надстройками.
Потом появились психоаналитики и прочие психологи и объяснили природу этого явления, попутно сдёрнув покрова с тех малоприглядных процессов, которые идут в мозгу пользователей рассматриваемого нами штампа.
Пелевин ко всему этому имеет только то отношение, что как стотыщмиллионов писателей до него, он этот штамп себе утащил и использовал для характеристики внутреннего мира героини.
причем произносит у него эти слова самая что ни на есть классическая проститутка. Давно известно: когда человек занимается не одобряемой социумом деятельностью, ему важно одобрять самого себя, чтобы сохранить самооценку и целостность личности. Поэтому для карманников и наперсточников их жертвы - растяпы, которых надо учить, для пациентов, которые сами запустили свою болезнь все врачи - ленивые невежды, и т.д. Опять же, Пелевин как истинный постмодернист своего особо ничего не придумывает: такие приемы апологии проституции заюзаны до дыр его литературными и кинематографическими предшественниками.
Поэтому я и не поняла - в чем тут заслуга Пелевина? что он во что превращает? штамп во фразу?
ну если у вас свое определение "эпохи накопления", и в 1996 году она у вас не заканчивается, а до сих пор идет - то да, наверное. Только у Пелевина оно уж точно другое.
если в этой фразе и был смысл, я его не уловила...
но точно знаю, что так уж прямо эпохе накопления посвящено меньше половины книг.
и эти люди называют меня жёлтой прессой 😂
указывать надо, что это не "тезис виктора олеговича", а слова героини его книги, которая чем-то типа проститутки и была. Да еще и не то что свои слова, а мнение, "с которым она не полностью согласна".
Короче, толстый троллинг, паразитирующий на продукции писателя, у которого есть тыща и одно высказывание для тонкого троллинга.
Неодобряе.
я сама, глядя на ту картинку, чуть не заснула гипнотическим сном :)
прикольная тема :)
но не знаю, как у кого, а у меня в 60% случаев находящееся в буфере на всеобщее обозрение кидать не стоит :)
и, чёрт побери, хоть бы кто спросил "а сколько говносайтов нужно рунету? не пора ли уже того...?" 😂
