di_max

di_max
Рейтинг
262
Регистрация
27.12.2006
Artisan:
... попробую объяснить чем полезны доски объявлений для решения этой задачи на примере одной из них.

Хм... А каталожное вроде бы тоже имело похожую основу...

Имхо, аналогии в истории, учитывать тоже стоит.

PS. ПиАр тож вещь полезная.;)

(GoodWin):
И что полный лог сервера?
Это ж сколько надо ж их пересмотреть, чтобы вывести что-то адекватное и понятное?

Простите...

Видимо Вы привыкли к одному, я пользуюсь - свовсем другом объемом и форматом лог-файла Апача.

В 2 байта написать анализатор хотя бы того же REFERRER, хранить в базе не обходимый срок...

(GoodWin):
И все эти логи будут с физически одного сервера, да?
Репрезентативность - я просто визжу от восторга!😆

Для данного конкретного WEB-сервера - репрезентативность = 100%.

Что немного болше, чем дают считалки.

di_max добавил 19.02.2008 в 10:16

Miha Kuzmin (KMY):
p.p.s. переведите мне кто-нибудь, что артизан хочет сказать - у него и так посты нечитаемые, а тут букоф еще больше...

Не гони... К тяпнитце развиднеется....;)

Artisan:
То есть нашли явное противоречие, с одной стороны все должно быть просто и дешево, с другой стороны нужны дорогие знатоки.

А если предложу не совсем эксперта, но их будет много.

Можно же "доверять" их обобщенному мнению?

Тем более, что ПС их имеет, в кол-ве немалом. Имхо более чем достаточном, для анализа.;)

И динамически меняемого, замечу, анализа. В плоть до сезонности и "праздничности".

Тогда возникает след. схема:

1. Сцылки ПС пробовала. Надули.

2. Полу-экспертов пруд пруди и даром.

3. Обмануть достаточное кол-во людей - сложнее, чем манипулировать сцылками на бирже.

Ибо 3-х уровневость "неподкупности" ссылок быстро истощится. Опять пойдут числовые коэфициенты. Но! Это уже проходили: - Не качеством, так кол-вом.

Имхо, напрашивается вывод: - И что тогда заморачиваться ПС на такой сложной схеме ссылочного?

Понимаю, что сейчас начнется камнепад в мой адрес...;)

Artisan:
Ищите ошибки в моих утверждениях,
дальше буду объяснять что делать, ...

Ну вот, накопал около...;)

Artisan:
Желательно сразу искать ошибки в моих утверждениях,
чтобы совместными усилиями найти истину, ...

Хорошо. Начнем по немногу...

Artisan:
С другой стороны человек может обмануть машину, чем оптимизаторы вполне успешно занимаются, поэтому для понимания какой сайт будет полезен искателям нужны люди, причем очень желательно чтобы эти люди были экспертами по теме изучаемого сайта. Эксперты стоят очень дорого, поэтому проверить все возможные сайты знатоками не получится.

Цитирую по Компьтерра №21 за март 2006 г.

И. Сегалович:
Человек вводит в строку поиска слово "жизнь". Что выдавать? Что он ожидает увидеть?
Корр.:
Да какая разница? Все равно понятно, что этот человек идиот.
И. Сегалович:
... Оказвается, люди так ищут газету "Жизнь"

Я это к тому, что...

1. Первоопределяющим является сам ПОИСКОВЫЙ ЗАПРОС юзверя.

Значит, любая ПС вынужденна отталкиватся от "экспрес-эксперт-анализа" самого запроса.

2. "Экспертную оценку" не такого и плохого качестваможно собрать и не силами Яндекса.;)

3. Человек-эксперт должен быть профи в той области, жить в ней, вращаться. Что бы быть в курсе изменений. А как это может в случае штатного сотрудника ПС?

Пока остановлюсь...

ИМХО:
... и пойдут в директ за постоянным результатом.

... в который все клиенты сразу все равно не поместяться. Ценовая планка - остановит.

Artisan:
Например то что оптимизаторы
сейчас идут по ложному следу, ...

Вы о сцылкозакупателях или о оптимизаторах, в изначальном понимании термина?;)

(GoodWin):
Ага, по новым представлениям, да? Кошмарного двухмесячного расколбаса в индексе?😆
Надо же, яндексоиды сочиняли несколько месяцев, а тут взяли и раскололи за пару дней.
Ну вот умру со смеху.

Плиз, не надо!

Как же мы без Ваших графиков шаманствовать будем?;)

(GoodWin):
Вот тут нередко звучит слово "шаманство".
Только вот не кажется многим, что такое гадание на индексном расколбасе - это и есть "шаманство" в самой его убогой форме?
У шаманов - у них хоть вековые традиции, верования и навыки.
А тут - пошерстили за пару дней несколько индексов и выдач и всё, задача решена.
:D

Все действия на сайте и вокруг его - можно считать шаманством. Не спорю.

Но... Это перерастает в реальность. Лог Веб-сервера - это объективная реальность.

Сорри, не какая-то статстика ЛИ и прочих считалок, а полный лог Веб-сервера.

И это, имхо, единственная отправная точка для анализа и построения гипотез, умозаключений и прочих тело движений.

Не похоже, что wolf не использовал эти возможности и данные. Опять же имхо, конечно.

(GoodWin):
;):pЯ понимаю, очень нелегко расставаться со своими убеждениями и воззрениями.

... и в этом первый помошник - Яндекс.ПС 😂

PS: (GoodWin) не воспринимайте все так буквально. Лучше - с улыбкой.

(GoodWin):
Входной объект - совокупность первичного ссылочного на всех страницах Рунета.
Регулятивный - совокупность коррекционных воздействий со стороны Яндекса.
Выходной объект - получаемый результат совокупности ссылочного, который может значительно отличаться от входного, причём система достаточно сложна и многофакторна.
Всеми правдами и неправдами делаем индентификацию этого объекта регуляции - пытаемся определить его алгоритмы, коэффициенты.
Но при этом-то ведь мы предполагаем, что входной поток неизменен.

А можно попросить - словики попрощее, а?;)

(GoodWin):
А тут - кошмар какой-то... То сайты появляются, то исчезают.
Одни и те же преопределения пытаемся применить к разным состояниям системы.

Сергей, это не только математика. Это ещё логика и теория управления.

Кабы схемку аль чертеж --

Мы б затеяли вертеж,

Ну а так -- ищи сколь хочешь,

Черта лысого найдешь!

Где искать и как добыть

То-Чаво-Не-Может-Быть?

Ведь его ж на свете нету,

Сколько землю не копыть!..

-------

Л. Филатов.

(GoodWin):

Любые попытки анализа при этом - это примерно то же самое, что пытаться войти в гавань при девятибальном шторме.

Это - если смотреть голбально. И абберация близости, как и дальности, получается очень сильной.

Как и любое исследование - проводиться на уменьшенной модели, с применением критерив подобия, для приведения к натуральному объекту. Конечно, последнюю точку ставят натурные испытания. Но учитывая закон "80 х 20" резкльтаты, даже в указанных Вами диапазонах можно считать достоверными.

di_max добавил 18.02.2008 в 18:07

wolf:
Понятие репрезентативной выборки Вам не знакомо?

... но кого не спросишь, что скрывается за этим термином, то такой разлет мнений.

А мы, как говорил папаша Мюлер:

"... должны изясняться глаголами и существительными..." (С)емнадцать мгновений весны

Psycho:
По поводу конкретики: Яндекс никогда её не пишет. Учите матчасть.

Рекламодателю, за свои кровные, еще и мат.часть учить? Не слишком-ли?

Всего: 9522