Учи оценку вероятностей в нелинейных процессах... :)
Мои убеждения основаны на моем опыте, а ваши на вашем...
Я прогонял через свою МТС случайные процессы и получал 95% прибыльных сделок - то же делали другие трейдеры и получали теже великолепные результаты, а вот на реальном рынке цифры были куда скромнее... :)
А рулетка тот же случайный процесс, если зеро убрать - по сути монетка...
Что говорит теория вероятности?
Вот она подсчитает какое-то событие и говорит так, что вероятность события к примеру 25%... Далее человек понимает, что при возникновении как минимум 4-ех подобных ситуаций данное событие скорее всего произойдет...
Но вы же забыли очень важную вещь, что рынок, да вся наша жизнь - это нелинейные процессы... Это сейчас посчитали, а через год это не будет работать...
И посчитали математикой... А вселенную не опишешь математикой и рынок не опишешь...
Но если любой стахостический нелинейный процесс отобразить в виде графика, то он уже содержит все, чтобы определить будущее... Причем чем история моложе тем результативность прогноза будущего выше... Поэтому на рыке анализ идет как правило самого последнего кусочка прошлого...
Возьмем к примеру ценовой паттерн треугольник...
Цена рисует треугольник и как бы сходится в точку - если говорить проще - рынок как бы затухает... Так вот если до этого треугольника движение рынка было вверх, то вероятность того, что после треугольника оно дальше пойдет вверх процентов 70%
Если не лень исследуйте этот паттерн и получите примерно эту цифру...
Т. е. пишется МТС анализа подобного паттерна и просто ловятся подобны ситуации... Т. е. МТС это как рыбак с удочкой закинул и ждет момента... :) Например вторую МТС пишут на основе друго паттерна и т. д.... У некоторых пакеты содержат по 5-7 МТС и суммарная эквити довольно ровная...
Конечно если торговать каждый раз, как в казино, то будет 50 на 50 минус зеро... :)
А если ловить рыбку, то все становиться иначе... :)
Почему так происходит? Не знаю... Все профессионалы знают только одно и практически все идеи торговли основаны тоже на одном и том дже принципе... Если что-то происходит, то скорей всего и будет происходить дальше... :)
Есть поговорка... Беда не приходит одна - это тот же принцип... Если наступила черная полоса, то все валиться из рук, если поперло, так поперло... :)
Бывает конечно моменты, когда черная и белая полоса меняются с большой частотой - на рынке это называется флэтом... Принципы торговли во флэте прямо противоположны тренду... Но после флэта вероятность процентов 70% что рынок пойдет в ту сторону, как до флэта... Любое состояние рынка - это как погода... От дождя надо брать зонтик, от солнца солнечные очки, при сильном ветре можно и дома посидеть, при тихом погулять... Для каждого состояния рынка своя МТС - своя идея...
И наука вряд ли точно опишет, когда будет переть, а когда наступит задница...
Трейдеры просто наблюдают за рынком и идут за ним... Дорожает недвижимость покупаем, еще подорожала, еще купили, дешевеет - продали, еще подешевела продали - вот и все... :)
Например есть трендследящие МТС...
В них как раз основана идея тренд - твой френд... Или если поперло, то скорей всего будет переть... :)
И встроен фильтр, который фильтрует флэты, небольшие коррекции, всевозможные ценовые формации и т. д. и т. п.
Вот вам пример печатной машинки денег...
Тока ведь надо ее создать, исследовать, оптимизировать, а это рутинная работа...
Все сводиться к банальному поработал - заработал... :)
Ок, ругаться не будем... :)
Нету интуиции... :)
По МТС торгую, что робот скажет то и сделаю... :)
Дилетантом себя не считаю, но и профессионалом себя еще не назову, думаю до профессионала еще надо учиться... :)
зеро - помоему выпадать будет с вероятностью 1/36...
Чтобы собрать историю выборки и определить как себя ведет рулетка и к примеру начать ставить на один и тот же цвет, то придеться делать подряд очень много ставок - сотни, а зео будет снимать свой спред регулярно, а на рынке спред берут тока один раз... и хоть 100 лет в рынке сиди - никто спред больше не снимет...
Ну вот у вас есть например доллары, евро или рубли... Валюта она же тоже то вверх то вниз... Вы на самом деле тоже в рынке, просто это не осознаете и риски у вас просто минимальны... А спекулянт он просто меняет чаще валюты чем вы, да маржинальную торговлю использует - вот и вся разница... :)
К тому же кто вам сказал, что все знания научного мира планеты земля - абсолютны? :)
Это не более чем отражения положительного опыта эволюции нашей цивилизации, от сюда и убеждение, что раз наука сказала, что рынок это писят на писят значит поверим им на 100% :)
Я по началу писал МТС основанные на простой статистике из серии, что если прошли стока-то пунктов туда-то то с вероятностью такой-то пойдем туда же и результат был строго научным - писят на писят минус спред... :)
И я не понимал, ну как же так? Есть же люди, кто зарабатывает, да вот же они...
А они мне говорят - зеленый ты еще и дурной... Ты применил теорию, а теория - это игра разума, а реальность она другая... :)
Вот монетка по теории тоже писят на писят выпадает, а в реальности говорят возьми 100 руб... и иди к Васе и скажи, вот если орел, то руб. я тебе даю, а если решка, то ты мне... Берет Вася 100 руб. и начинаете вы играть...
И вот к вечеру у Васи все твои деньги... И ты начинаешь думать, ну как же так... По теории то каждый при своих должен остаться (будем считать что монетка подкидывалась так, что бы вероятность орла и решки на самом деле была 50% на 50%)...
А видимо у Васи день был удачный, планеты так расположились, настроение у него было хорошее - давил интеллектом на меня, вообщем не важно - все мы ищем причины...
А просто вселенная она немного другая... Нет во вселенной идеальной монетки, нет ничего идеального и абсолютного, все течет, все меняется...
И тогда говорят мне дядьки профессионалы, выбрось ты всю эту теорию, а займись практикой... А практика у всех профи одна... Рынок он как облака на небе...
То слоника нарисует, то уточку... То ветер сильный, то тихий - вообще почти как погода... И говорят профи мне... А как в старину погоду предсказывали? А если тихо и облачка появились, то скоро будет ветер и дождь... Так и торгуй...
Поэтому и был создан технический анализ... Метод оценки прошлого с целью прогноза будущего... И появились еще лет 100 назад классические ценовые паттерны и я вам могу дать красивый хороший сайт http://thepatternsite.com/sitemap.html (буржуйский) на котором собраны практически все виды ценовых паттернов, которые торгуют практически все профессиональные трейдеры мира...
Тока вот все ленятся изучать, всем денех легких падавай...
В ручную торговать сложно, эмоции давят, жадность, страхи...
Вот и пишут все МТС, в которых заложены те самые ценовые паттерны...
А раз есть МТС, то и статистику применяют...
А как же без статистики, если МТС начинает плохо работать, значит рынок фазу меняет - ветер не тот подул, надо подстраивать, так как МТС - программа тупая и использует наши абстракции как 2+2=4 - и не могут адаптироваться к реальности самостоятельно, так как ИИ мы пока не создали и вряд ли создадим... :)
А при чем тут азартные игры?
В рулетку ходят в казино играть... :)
Чисто теоретически рулетку можно обыграть, а практически сложно, если даже учесть, что в казино все честно и от туда можно деньги выносить...
Вы как сказали занимались азартными играми, а я тут про рынкет писал - это немного две разные вещи... :)
Если убрать философию мироздания и пойти по пути, что рынок такой, каким его делают участники (от части это правда), просто не будем же мы ковыряться в судьбах отдельных участниках, чтобы понять причину их торговых решений... :)
Простыми словами тот же рынок - таже рулетка, только у рынка есть большое преимущество - накладные расходы на торговлю минимальны (так как нету зеро) и никто из зала (казино) не выгонит...
Вы все равно для меня делитант - это достаточно было понять по вашим постам...
И давить такими постами на меня тоже не имеет смысла... Типа ты сопляк жизни не нюхал... :) Смешно... Вы же про меня ничего не знаете...
Если вы игрались с рулеткой, то что либо обсуждать не имеет смысла, если вы торговали на рынке, то видимо не смогли осилить всю ношу в силу вашего характера...
Любой спор это всего лишь защита собственных убеждений основанных на положительном или ином опыте...
Если вы потерпели неудачу в чем-то, то будете до потери пульса доказывать, что то, чем вы занимались чушь, бред, мошенничество и т. д. и т. п. и никогда не признаетесь самому себе, что это просто я не асилил...
На рынке 90% вылетают с него в течение года! А потом эти 90% размазывают сопли на трейдерских форумах...
А что касается граалей и тому подобное, то я не сказал что есть грааль - нет его в вашем понимании...
Я сказал что он у каждого свой - у каждого профессионала свой и название ему знания+опыт :)
И я думаю вам не надо объяснять, что опыт не пропьешь... :)
А любые факты о том, что там какой-то миллионер слился на рынке, заработав там свои же миллионы лиж доказательство того, что он делитант и ему повезло по началу заработать...
При строгом соблюдении риск менеджмента на рынке невозможно потерять деньги, даже торгуя на авось, другое дело, что люди просто предрасположены к самоуничтожению и делают так чтобы терять деньги и виноваты в этом только они сами...
Я даже не вижу смысла спорить, так как спор вообще занятие глупое...
У каждого своя правда...
А что касается того, что я написал про антинаучные методы, то не стоит говорить того, чего не понимаете...
Если спекулянт создает ликвидность оценивая риски в будущем - попросту хочет предсказать судьбу цены - то как же это не антинаучно... В нашем мире все предсказатели и шаманы под одну гребенку анти научности подпадают... :)
Поэтому профи и прикалываются что они шизики... :)
Я смотрю вы профессионал, раз так открыто заявляете о техническом анализе... :)
Профессионалы рынок не прогнозируют, а получают статистическое преимущество с доверительной вероятностью...
Если бы вы знали как это делается по взрослому, то все написали бы с точностью наоборот... :)
Единственное верное высказывание, что это место для профессионалов и как любой профессии надо учиться... Статистически стабильный доход на рынке приходит через 5 лет... Начинает получаться через 2-4 года в зависимости от способностей... И это не пустые слова - это опыт многих моих знакомых профессионалов, которые далеко не бедные люди и живут в своих домах в разных странах по всему миру...
Вы даже не представляете как на самом деле люди торгуют и что нужно для этого знать... :)
Я поэтому и написал - учитесь, изучайте программинг, воздушных замков не стройте, пройдет время, когда получите минимум знаний - все сами поймете... :)
Как вы называете волшебная коса существует, только она у каждого своя... :)
Я видел собственными глазами отчеты крупнейших банков по торговле на различных рынках... Эквити настолько ровная, а просадки не больше 3%... Достигаются подобные стабильные (именно стабильные) результаты очень качественной диверсификацией с качественной оптимизацией различных МТС, в которой вложены наименее коррелирующие здравые идеи... И можете поверить мне на слово, что все закономерности, на которых основана работа МТС - ценовые паттерны - по просту антинаучны, их просто невозможно описать математически, так как математика - это абстрактная иллюзия и 2+2=4 только а наших головах - и это не возможно во вселенной...
Новичок, который пришел на рынок даже не может себе представить, от каких стереотипов ему придеться избавиться, чтобы понять природу рынка, а за одно и вселенной, так как без понимания этой природы ничего не получиться... :)
Через этот этап прошли все профессионалы и тихо стебутся над новичками, что все палаты в психушке заняты и нам шизикам и так места мало... :)
Чтобы было понятнее о чем я говорю, приведу пример...
Мы используем электромагнитные волны в технике - связь, например...
Наука до сих пор разгадывает загадки и пытается описать эти природные явления...
Что эти волны создает, почему электрон одновременно и частица и волна и пытается познать все это...
Так и на рынке... Вот есть феномен (ценовой паттерн) - он повторяется статистически хоть убей... Причем всегда и везде - на любом стахостическом процессе... Но вот математикой его не описать, можно только приблизиться к описанию... Именно по этому МТС и приходиться подстраивать, примерно как частоту радиоприемника...
Поэтому любая чужая МТС, не зная идеи на которой основана ее работа не будет работать или сломается... Человеческий разум делает тоже самое быстро и не задумываясь...
И человек не способный математикой описать случайную природу вселенной поэтому и назвал это все хаосом и случайностью и не потому, что она случайна, а от невозможности ее описать на сегодняшний день...
Новичок, прежде чем добиться успеха должен прочитать наверно не менее 100 кг. нужной литературы и промыть свои мозги забыв "светское образование", которое породило просто огромное количество стереотипов, не дающее понять природу рынка...
К сожалению не все способны на это...
А что касается дисперсий, среднеквадратических отклонений и других красивых слов, то оставьте это занятие теоретикам, а мы практики - нам дело делать надо... :)
P. S. Метасток - это программа технического анализа со встроенным языком программирования для автоматизации торговых стратегий, а то народ путается... :)
Российский? :)
Если взять американские стоки, то моя МТС на них дает такой же результат как и на форекс...
Российский рынок до 2006-го года напоминал не рынок а бум... :)
Пройдет время и эффективность рынка будет такой же как и на любом другом рынка, а следовательно зарабатывать спекулянту будет сложнее...
А на самом деле выбор рынка не имеет значения...
Моя МТС на случайном (это я его так обозвал, чтобы всем понятно было, а на самом деле я не верю, что вообще существует что-то случайное во вселенной) процессе генерит бабло... :)
На самом деле МТС у любого профессионала может делать бабки на любой выборке, хоть сгенерированной генератором случайных чисел - на форумах трейдерах - это одно из развлечений - показывать результаты МТС на различных выборках...
Не надо никакой базы...
Покупаются книжки и читаются... :)
Просто не все способны к самообразованию и их нужно за ручку в ВУЗ отвозить... :)
Опять же диплом нужен дяде при устройстве на работу...
Тут сложно советовать, все индивидуально...
Каждый выбирает себе дорогу сам... :)
Я программер и на программиста не учился...
В период обучения просто это было хобби - читал кучу книжек и программил для души...
Учился на радиотехническом, диплом получил и куда-то закинул почти 5 лет назад...
Работаю дома сам на себя...