-= Serafim =-

Рейтинг
1354
Регистрация
10.12.2006
.
bliiiiiiiiina:
трафа мизер ибо...

Намекайте уж до конца :) Кто в теме поймет.

ciber:
банятся и без редиректные доры

Мы об этом и говорили :) Тут не о редиректе речь идет, а о времени пребывания на сайте, даже без перехода юзера.

Jet D.:
Можно даже посчитать ради интереса: количество уников за время жизни дора * доля юзеров с установленным ЯБ. Условно конечно же, т.к. задержка от момента спаливания до бана не учитывается.

Стата была бы интересна, согласен. Эспериментов можно провести много, если есть время. Но только тут две стороны медали: 1. Плодить конкурентов. 2. Палить тем же яндексоидам результаты.

wizzer:
на разных языках говорим

Кто захотел, тот понял и сделал выводы.

wizzer:
http://yandex.ru/yandsearch?text=Полина+Гагарина
http://yandex.ru/yandsearch?text=юта

О первоочередном влиянии ссылочного не слышали?

wizzer:
логи, не?

Именно. Сделайте анализ и выложите результаты, будут все довольны.

wizzer:
я когда что-то ищу - открываю весь топ-10 в разных вкладках.

При чем тут разные вкладки к статистике по времени, которое засекается при клике на странице выдачи по ссылкам?

Куки одни и те же, айпи тот же.

wizzer:

на многие страницы есть ссылки. и много-много.

Что же Вы многолетний трастовый сайт сравниваете с нулевым свежим дором? :) Факторов то много.

Jet D:
Даже если он установлен только у 1% (реально намного больше) - дор спалится после ~100 уников.

Jet D., согласен с Вами. Но тут схема намного сложнее, по 1-3м посетителям с тулбара сложно сделать точный или приблизительный к точному вывод. Ведь если нет редиректа, то юзер еще и "рассматривать" картинки может или лазить по навигации (если структура дора сложнее). В случае использования схемы учета поведения по кликам результат будет на порядок лучше.

awmaster:
А почему такая уверенность, что он вернется обратно в выдачу? Я, например, считаю иначе, основная масса уйдет на платник и получит там то что искало (для этого кеи нужно чистить и мусор нетематический удалять) и в выдачу не вернется, лишь малый процент вернется дальше серфить выдачу.

При конверте 1 к 300-500? Если это основная масса, то Вы правы.

Даже если Вы почистите кеи и удалите все "бесплатно", "без смс", то на сколько поднимется конверт? Даже если будет фантастический вариант ратио "1 к 10", то это значит, что лишь 10 процентов останется на платнике, а 90 процентов вернется в выдачу. Улавливаете смысл?

Jet D.:
Тулбаром палится

Нет статы по проценту использования юзерами тулбара Яндекса? ФФ с тулбаром ведь далеко не у всех. Потому не будет это такой уж реальной схемой в 100% случаев. Описанная же схема будет работать всегда, в реальности.

Очень много болда на страницах.

wizzer:
чтобы понять, что редирект - надо её открыть - получить заголовки

А резкая смена статуса ответа сервера с дипазона 100-299 на 403 (access denied) не будет вызывать подозрения? :) Это при условии, что страница будет аппаратно (программно, нужно еще поспорить) запрещена в .htaccess, а не в роботсе. Если в роботсе, то тут уж нужно гадать на кофейной гуще, был там бот или нет.

Кстати подмена конечного результата для бота, в отличии от юзера, это уже сродни клоакингу, который уже ой как давно палиться и наказывается. Тут по сути не подмена, а ограничение для бота, что сродни тому же клоакингу. Объясню почему: когда структура сайта запрещается в роботсе, то в перелинковке нет прямых линков на эти системные папки, а они всего лишь в виде путей (как то css стили, пути к рисункам и тд), а в случае с ограничением доступа юзер имеет доступ на страницу по перелинковке, а робот нет. Обман чистой воды.

wizzer:
Без административного доступа к дору - невозможно узнать.

Ну да :) Рабочая схема:

1. Посетитель находится на странице поиска.

2. Периодически переходит по ссылкам из выдачи, которые имеют не прямой вид, а через редирект. Это сделано для поведенческого анализа посетителей и сбора статданных.

3. Время от перехода со страницы выдачи на сайт и возврат обратно в выдачу (что говорит о неудовлетворенности юзера или неполноте данных на сайте) четко прослеживается без какого-либо доступа к сайту.

wizzer:
Сделал я сайт школы в визуальном редакторе и не задумываюсь о продвижении.

Какое отношение статический нулевой и безтрафовый сайт имеет отношение к нашему разговору? :) С доров обычно хотят получать прибыль с посетителей, а не вешают его скрин на стену, чтобы любоваться на досуге.

wizzer:
Яша индексирует флеш-сайты хорошо, но плохо распознаёт текст в кривых.
Погугли любое имя попсовой певички. почти у всех сайт на флеше - топ-1.

Если можно ссылку, попсовых певичек не знаю. Благодарю.

wizzer:
понятно, но все рекомендованные к запрету в роботсе роботы не станут проверят, ибо ресурсов не напасёшься и смысла немного.

Логически согласен, но если сам факт редиректа на запрещенную в роботсе страницу будет явно палиться. Ничто не мешает разработчикам сделать условие: если есть редирект >> анализировать запрещенную страницу. Разработчики не дураки, а это в 99% случаев будет иметь толк в борьбе с дорами + анализ других факторов, как, к примеру, время пребывания на сайте, скорость возвращения на страницу поисковика + будет палить рефер, откуда в поиск вернулся посетитель. Поверьте, сделать список "неблагоприятных" реферов не так уж сложно. Можно обрезать 90 процентов связок "дор + партнерка".

wizzer:
когда ссылка (js), например, на внутреннюю страницу сайта, почему я не могу сделать навигацию на сайте с помощью js ?

Проведите аналогию с флешем. Вы можете сделать на нем сайт. Но не будет ли это ущербным поступком в отношении возможного продвижения? ;) Кстати Гугл флешки "ест" (.swf, равно как и pdf и другие форматы, известно всем), в Яше не замечал (вернее не задавался целью найти прецедент).

wizzer:
давность и отсутствие конкретных выводов по яндексу

Факт первый - разработки прогрессируют, потому давность - это не древность, технологию совершенствуют, добавляют как функционал, так и учет сотни факторов при анализе.

Факт второй - следование разработкам гугла. Уж если в гугле уже года три назад палили переходы и выполнения по яваскриптам, то, думаете, за это время Яндекс не приблизился к функционалу детища Брина и Пейджа.

wizzer:
контроль доступа поисковых роботов.
обоснуй, почему не так.

Это не аппаратный или программный запрет, а строка-рекомендация. Если робот будет заблокирован в htaccess по ip - это будет запрет. Так яснее или все еще "непонятно"?

wizzer:
эксперимент Деваки чем-то не устраивает?

Приведенный в моей ссылке эсперимент чем не устраивает?

Всего: 27710