P1otr, я думаю, Вы видели как выглядит абуза от студии и как от конторы-посредника? Не будем тут всем рассказывать подробности. Но суть в том, что если админ ФО не лентяй и не идиот, он в большинстве случаев способен отличить реальную абузу от поддельной. Конечно, случаются ошибки, но от них никто не застрахован.
Дело в том, что согласно DMCA правообладатель не обязан предъявлять все документы одновременно с подачей жалобы, он должен сделать это лишь по запросу. А тут возникает проблема, о которой я писал ранее. Потому что о сроке удаления там прописано четко. Для абузера же четко прописано лишь две вещи (снова не будем писать об этом в паблике) и о предварительной подачи документов там ни слова.
Если ФО сделает нестандартную форму подачи абузы и откажется удалять файлы до предварительной подачи документов, то те копирасты, которые просто ненавидят ФО-бизнес, с радостью воспользуются своим шансом и инициируют судебный процесс.
И да, Вы снова правы - сами студии обычно шлют все документы или абузят сразу хостера. А вот конторы-посредники (увы, законные) - как правило, нет.
Давайте подведем итог:
1. ФО могут и должны проверять абузы. Остальное - на их совести или вопрос нашего доверия к ним.
2. ФО не могут не удалять файлы до получения всех документов на каждый файл от каждого абузера.
Это реальность, и, если угодно, аксиома. Тут бесполезно спорить.
Drazragon,
Я аматорку сейчас пощу в основном, ибо абузы давно надоели. А то, что из аматорки удаляют, уж как-нибудь восстановлю.
Что Вы путаете теплое с мягким? Про это я тоже писал - отсекать школоабузы и связываться с конторой копираста по указанным контактам при сомнениях - это возможно и нужно делать. Вы специально не видите то, что я пишу или истолковываете все так, как Вам хочется?
Закроют ФО на время судебных разбирательств потому что овнер протянул с предоставлением документов, а ФО не удалил файл в 48 часовой срок, что Вы будете делать? Пойдете работать с другим, да и все, пусть сами выпутываются, так, наверное? И тот, другой тоже будете ругать, что он на копирастов не наезжает с требованием всех доказательств на каждый файл.
Ну тогда маркетинг чего? Разве что ФО-бизнеса в целом. И то с натяжкой. Я просто рассказываю о реалиях не с одной позиции постера, которому насрать на все, что там на другой стороне происходит, лишь бы ему все было удобно и максимально выгодно. Увы, такова позиция большинства здесь, потому и воспринимается большинство моих постов "в штыки".
Если говорить простым языком - то все ФО сейчас, как уж на сковороде - вертятся между постерами, биллингами и собственной выгодой. А снизу их все сильнее "поджаривают" копирасты и всякие "антипиратские" законы. Это надо понимать. Или уходить в другие ниши.
Какая разница, чем закончится суд? Теоретически, любое подобное дело в итоге могут выиграть именно ФО. Только вот одно "но" - процессы тянутся годами. А бизнес умирает сразу. И даже если чудом ФО вернет свои деньги через 5 лет, то вэбмастерам какой с этого толк уже?
Разве каждому не нужно, чтобы нынешние ФО работали стабильно и как можно дольше, а не переходили в разряд гордых и несгибаемых "оронов" с бесконечными судебными процессами и не работающим сайтом по факту?
Drazragon
Опять какую-то утопию рисуете. Никто не заставляет пускать копирастов в админку (как это сделал Гатор), но не реагировать на абузы и наезжать на овнеров в ответ с кучей требований "а ты докажи!" - нельзя, поймите уже это, наконец!
Чувствуется. Иначе бы не писали подобного.
Думаете, в администрации хотя бы крупных ФО сидят дилетанты? Все способы обойти DMCA давно известны и используются на практике. Других просто нет.
P1otr, Вы правы. Еще раз перечитайте два моих поста. Я не говорил, что нельзя сделать ручную обработку абуз - можно. И порой даже крупные ФО на это идут. Просто редко. Хотите заставить это делать все ФО? Попробуйте. Я только рад буду, просто в таких вопросах я пессимист.
Собственно, в основном я говорил о том неральном требовании, о котором шла речь в топике Кепки: заставлять правообладателей каждый раз предоставлять все доказательства своих прав на каждый файл - вот что нереально в нынешних условиях фо-бизнеса.
Drazragon, слышали когда-нибудь о маркетинге? По телевизору вам тоже обещают, что стиральный порошок Тайд отстирает любые пятна. А когда он не отстирывает, Вы что делаете? Либо меняете порошок, либо, поняв, что они все толком не отстирывают, пользуетесь теми, что более-менее устраивают, верно? Почему в сетевом бизнесе что-то должно быть иначе? Реклама и раскрутка и реальная работа - это всегда разные вещи.
Насчет последнего замечания... ну и кто ж, по вашему, мне сейчас заплатил за эти посты, просто интересно?))
Поэтому я и написал:
Исключения есть и среди крупных ФО. Кроме Асфайла это раньше и Битшара делала, но сейчас точно не знаю.
В любом случае, при большом желании это реально. А вот проверять подлинность каждой абузы, запрашивая от копирастов все доказательства их прав ДО сноса файлов - увы, нет.
Не знаю, что именно ответит саппорт Кепки (и ответит ли). Кроме того, есть индивидуальные нбансы для каждого файлообменника. Но я изложил здесь вполне реальную картину нынешней ситуации с абузами для фо-бизнеса в целом: /ru/forum/comment/12118058
Кому интересно, почитайте. Соглашаться никого не призываю и убеждать в своей правоте, впрочем, не собираюсь.
Вот примерно об этом я там и написал, только подробнее.)
Проверить может и можно (при действительно большом числе сотрудников, если речь идет о ФО уровня Гатора), но смысла в этих затратах нет.
В теме Кепки развернулась более подробная дискуссия и, наверное, логичнее было бы это написать там. Однако это касается не только Кепки, поэтому напишу здесь.
Итак:
1. Вэбмастера хотят чтобы все абузы проверялись сотрудниками ФО вручную. Ок, это возможно (но чем крупнее ФО, тем дороже это обходится, деньги где-то нужно брать и еще контролировать сотрудников, чтобы они действительно проверяли, а не жали кнопку "Удалить" от балды, чтобы не сносили то, что им самим захочется и т.д. - в итоге на практике механизм будет трещать по всем швам постоянно). Вэбмастера\постеры хотят, чтобы ФО заставлял абузеров предоставлять полный пакет доказательств своих прав и т.п., а сама форма для жалоб была как можно сложнее.
2. Согласно DMCA файлообменник должен удалить файл в течении 48 часов после получения абузы. Допустим, ФО решил устроить абузеру проверку. Связался с правообладателем или конторой по предложенным контактам, выразил сомнения в легитимности абузы и попросил предоставить документы. Их собрали, предоставили. Но если этот процесс занял больше 48 часов, а файл остался жив, правообладатель или его агент имеет право подать в суд (и уж такие как АКЬЮФ поспешат это сделать). Потому что, внимание! В DMCA нет требования, чтобы правообладатель предоставил все доказательства своих прав именно в течении 48 часов. Да, конечно, в суде может и получится доказать, что овнер нарочно тянул время, затягивал отправку документов и т.д.. Но ФО к этому времени будет уничтожен. Да и на равных судиться с правообладателями, в принципе способны сейчас три-четыре ФО, остальными владеет очередной Люмземпень или Грицько, которые носу из своего города не покажут, и вообще постараются тихо исчезнуть при первом же настоящем иске.
Так что, уважаемые форумчане, требования вэбмастеров понятны, но увы, невыполнимы. Единственное. что можно сделать со стороны ФО - это все-таки проверять абузы вручную и при сомнениях хотя бы уже после удаления файлов связываться с абузером, чтобы впредь уверенно отличать фиктивную абузу той или иной конторы от настоящей. Но и на это мало кто пойдет, потому что - смотрим выше - затратно, сложно, а кроме того, не дает гарантии. Обычно на такое идут только "карманные" файлообменники, работающие с ограниченным числом вэбмастеров и сайтов.
Какая ситуация? Работа с биллингами или попытка отключить платежку, но оставить ребиллы?
Со вторым согласен. Живут, если не лезут в паблик. Если лезут, то полгода еще ни один не прожил с Палкой.
Сложно. Все-таки Вы, при всем уважении, слабо представляете, как это работает. Нынешние биллинги ФО это не тупо верифицированные аккаунты Пэйпал и Пэйза. Я не буду прям с пеной у рта что-то доказывать, ибо всякое бывает, наверное. Но в большинстве случаев это нереально.
Ну уж совсем наивный новичок тогда. Который и по форумам инфу не искал, а куда-то полез.
