Prozaik

Рейтинг
114
Регистрация
23.11.2011

Я работал с вами долгое время, не снимаю фактор, что были бы бекапы то скорее всего это бы осталось мелким недоразумением. Но вышло именно так как есть, к сожалению. Теперь я не хочу голословно искать проблему. Для будущих клиентов - работает Ipserver неплохо, отличный выбор серверов, хорошие цены, но всегда надейтесь на себя, подстраховывайтесь. Собственно как и при работе с любым других хостером.

rustelekom:
Полная аппаратная виртуализация к каковой относятся КВМ ВПС подразумевает собой изолированный контейнер который запускается на физическом сервере и получает часть имеющихся на нём ресурсов (память, диск и т.п.). Контейнер представляет собой полноценный сервер в котором работает соответствующая операционная система. Файловая система находится и работает также внутри этого контейнера и изолирована слоём виртуализации от физического сервера. Поэтому, проблемы физического сервера могут оказать влияние на работу контейнера (ВПС) только в случае, если, к примеру вышли из строя диски на физическом сервере. Такая авария приводит к полной потере всех данных ВПС, а не к повреждению файловой системы внутри ВПС. К счастью, в данном случае, такого не случилось.

Что могло случиться в вашем случае. Судя по всему, ВПС работал длительное время (видимо около года). Могу предположить, что никто не заморачивался установкой обновлений операционной системы и другими рутинными техническими работами (а это ответственность клиента, а не хостера, если не оговорено другое в договоре). В частности, по умолчанию в большинстве операционных систем, установлена плановая проверка файловой системы каждые 180 дней. В процессе работы контейнера, как и любого сервера, в том числе и физического, накапливаются ошибки файловой системы по разным причинам. Особенно, если сервер выключается по питанию. Такое может случится при перегрузке ноды (физического сервера). Перегрузки могут проводиться как планово так и внепланово. Как правило, система виртуализации пытается остановить виртуальные серверы мягко, а не жёстко и в этом случае файловые системы виртуальных серверов не повреждются. Но если резко отключить питание на ноде, то виртуальные серверы тоже выключатся нештатно и это может привести к повреждениям файловых систем виртуальных серверов.

Могу предположить, что ошибки накапливались в течении долгого времени и, в какой-то момент достигли критических значений, что привело к потери свежих данных при попытке восстановить работу файловой системы. К сожалению, в таком случае, восстановить полноценно файловую систему со всеми данными затруднительно. Вины же хостера в этом случае нет, так как работа контейнера им обеспечивалась судя по всему, а за происходящее внутри контейнера хостер ответственности нести не может - это полная ответственность клиента. Наличие снапшотов, резервных копий могло бы помочь, но при полной аппаратной виртуализации и то и другое находится в зоне ответственности клиента, а не хостера.
Если всё же произошло внеплановое нештатное отключение физического сервера (ноды) и, в результате произошло повреждение файловой системы вашего впс, то хостер может принять решение о компенсации. Это пожалуй всё, что может предпринять хостер.

Пишу об этом только потому, что инцидент вполне типичный и является результатом того, что клиент не ознакомился с техническими особенностями предоставляемой услуги.

Первый развернутый ответ и при этом от стороннего хостера. Спасибо за ваше опытное мнение. Вы подтвердили моё мнение, что была внештатная ситуация, при которой произошло вероятно отключение питания.

Вот хронология предполагаемая:

Пишет человек, что VPS сдох /ru/forum/comment/15551081

Ipserver пишет что проблема была с коммутатором и они восстановили работу VPS /ru/forum/comment/15551085

В это же время слетела файловая система и пропал сайт.

Вероятные действия хостера: максимально помочь, поддержать, предложить какие то возмещения, в общем то сгладить ситуацию, которая к сожалению пришлась у человека на очень нехорошую трагическую потерю в семье. Ну вот бывает так.

Что сделал Ipserver: глухой отказ, нулевые акки замыливающие тему какими то левыми рассуждениями, 9 числа после неоднократных постов предложил компенсацию на месяц.

Вот такой вот хостер. Я никого не агитирую, каждый должен выбирать сам, но факты есть факты. Дело не в компенсации тут, а скорее в участии, показать что хостер заинтересован в удобной работе клиента. Я человеку рекомендовал этого хостера и поэтому уже явно и неявно пытался намекнуть, что надо бы сделать. Уж явно 3-4 месяца за 10 баксовый VPS не обеднели бы. Но зато ситуацию бы сгладили, написали бы ответ с причинами того что так бывает, пообещали бы взять под контроль помочь наладить сохранение бекапов. Ну вот делов на час времени пообщаться с клиентом. Тут же решили, что они слишком круты для этого и стали спорить, минусовать, отмалчиваться о причинах,вытаскивать на свет божий какие то нулевые акки с функцией адвокатов. Ну, удачной работы вам ребят.

Virus95KZ:
Но упорно пытаетесь доказать что хост виноват в Вашем случае.

Если Вы и в этот раз не поймёте, не прочитаете хоть чуть-чуть о виртуализации как она работает. То дискуссию смысла продолжать не будет.

Я упорно пытаюсь заставить хостера сказать причину падения VPS и потери сайта, без действий клиента. Не было никакого накрученного ПО. Просто в один момент сайт пропал, я пытаюсь получить от хостера не общий ответ "локальная причина", а понятный детальный разбор. Но хостер устранился, что его характеризует не хорошо, а написанные куча домыслов непонятными акками, далёкие от сути вопроса, никаким образом не решают вопрос.

Virus95KZ:
Prozaik,
Ещё раз поясню для Вас, слетела ФС вирутального диска (файл на железке) и в ответе за него только клиент. Хост отвечает только за физический диск (железка HDD/SSD) на котором и располагается виртуальный диск (файл на железке).

И прочитаете ещё раз сообщения которые Вам написали. Если они уж не понятны, то гугл или яндекс в руки и читать как работает виртуализация серверов VPS/VDS

И по поводу компенсации, с какой стати хост должен её давать? Когда это произошло из-за халатности клиента? Клиент взял сервер, но не разобрался как всё устроено у данного хоста, есть рез. копии и т.д., не посмотрел инфу на сайте (при чём при заказе чуть ниже о рез. копиях написано доходчиво), но и не задал вопрос даже в ТП. Но вот когда рухнуло, начали агитировать что хост плохой и т.д. Что и видно по Вашим сообщениям, опять таки.
Лично считаю что, с таким отношением к серверу и видением что хост всем и всё должен, у Вас будут проблемы у любого хоста.

Расскажете как клиент отвечает за файловую систему диска? Вот прямо стало интересно. То есть судя по вашему ответу в любой момент на любом ВПС может слететь файловая система, вообще без действий клиента и это нормально? Прямо таки жду фактических данных каким образом клиент ничего не делая на впс отвечает за файловую систему.

Про компенсацию. Cчитаю, что это было бы на начальном этапе отличным фактом вместе с извинениями и описанием причин произошедшего, показать клиенту и другим будущим клиентам читающим эту тему - какое отношение компании к своим клиентам. Сейчас не уверен что это важно.

Какие то странные люди пишут, практически нулевые и прямо таки текстом в цвет позиции Ipserver. Уже я плюнул, перегорел, а тут прямо пытаются отстоять право Ipserver на падение фс vps и потерю файлов и баз сайтов.

IPSERVER:
Prozaik,

Клиенту в тикет было сообщено о причине ещё в пятницу. Помощь была также вся оказана в тот же день. Если нужна дополнительная помощь - нет проблем. Всё что клиент запрашивает - выполняется в тикете. ТП пришла к выводу, что причина локальная.

Дальнейшее обсуждение продолжено будет только с клиентом. Вы не наш клиент.

Радуйтесь, что не он пишет. То что мне пишет про отношение теперь его к вам, далеко от того, что я написал. Уйти от ответственности таким образом, это конечно весьма симптоматично для вас видимо теперь. Сначала промолчать о том, почему у вас рухнул диск, потом сделать вид что это нормально, потом вдруг написать, что вы будете общаться с клиентом. А не боитесь, что он вас матом покроет? А он так и делает между прочим, считая вас шарашкиной конторой, пишет мне: перенеси мне сайт с этой шарашкиной конторы. А я ему пытаюсь при этом обьяснить, что вы все таки скажете причину, что извинитесь, что будет компенсация. Так он прав или я?

Вы снова ушли от ответа: какова причина, что рухнул диск и пропали данные без вмешательства клиента. И делать вид что этот вопрос вам непонятен или на него можно ответить: причина локальная - может хватит? Напишите четкий ответственный ответ, почему рухнул диск и сайт клиента без действий с его стороны.

---------- Добавлено 09.04.2018 в 16:25 ----------

root2fire:
Вы даже не представляете, сколько я видел хомячков со словами "я ничего не делал, оно само, хостер го**о все он сломал" а на деле оказывалась с точностью до наоборот.

Если бы вы не просто писали, а еще и читали, то увидели бы, что Ipserver даже не пишет, что рухнуло по причине действий клиента. Они просто отмалчиваются, уходят от ответственности. А вам советую сначала читать и прежде чем писать о других в стиле "они хомячки", проверьте себя и своё умение читать.

IPSERVER:
Здравствуйте,



Диски на НОД-е были проверены сразу же. С ними полный порядок.



Компенсация начисляется на базе SLA в случае, если вина наша. Для этого требуется создать соответствующий запрос в раздел Финансы. Обрабатываются такие запросы ежедневно кроме выходных дней.

Я почитал ответы. Кто как крутит вертит, каждый по своему хочет ситуацию подать. Ipserver по чьей вине полетела файловая система? Раз у вас такие прекрасные диски. Кто виноват, в том, что слетел сайт? Что стало причиной, вы хотя бы ответить можете или так и будете ходить вокруг да около.

Пока я делаю такой вывод: Пользуетесь услугами Ipserver будьте готовы, что в один момент на прекрасных дисках у вас просто слетят сайты, без ваших действий совершенно. И при этом Ipserver вместо совести покажет своё другое место. В общем пользуетесь услугами Ipserver - значит у вас можете слететь железо, но при этом виноватых не будет. Я когда то работал с вами, вы становились с каждым годом всё хуже, откровенно рекомендуя вас, я надеялся, что это единичные случаи, теперь же вижу, что вам стало совершенно наплевать на клиентов. Вы даже не можете внятно сказать причину потери сайта и связанной с этим проблемы файловой системы. Разжирели видимо сильно, но это с таким отношением дело временное. Желаю вам также потерять данные и также получить в ответ равнодушие и бестолковость.

---------- Добавлено 09.04.2018 в 15:20 ----------

WapGraf:
Prozaik, не нужно гадать и думать, просто читайте договор, с которым согласились при оформлении услуги. В договоре должно быть указано за что отвечает компания и делает ли риз. копии.
Если не делает, то это ваша вина и не нужно далее это обсуждать.

Вы тут арбитр или адвокат или кем выступаете? Учитесь деликатно не влезать в дискуссии, как я не влезаю в дискуссии вас и ваших клиентов. Если вы хотите показать, что ваш уровень работы такой же как у Ipserver то мне только жаль ваших клиентов. Вы бы хотя бы прочитали о чём идёт речь, прежде чем пытаться тут закрывать тему, вас никак не касающуюся.

Ipserver я буду писать, пока в этой ситуации у вас не появится совесть написать извинения клиенту и предложить помощь или компенсацию за вашу безответственность.

Virus95KZ:
Одно дело когда хостер не следит за физ. дисками (не было мной замечено у данного хоста), но другое когда у Вашей VPS вирт. диск и как раз у данного диска и полетела ФС, например данное может случиться из-за того что просто был сервер выключен неправильно. И физ. диск хоста тут ни при чём.

Про бекапы (т.е. снапшоты), что бы хостер делал их, нужно выбрать режим и периодичность в панели управления той услуги.

А вот про остальное железо, как уже ответили, ситуации бывают разные.

Кто должен гарантировать работу дисков на виртуальном сервере. Клиент или хостинг? Про "не замечено", вот тут как раз случай, когда замечено. Или замечено у вас будет, когда вам сервер в один день слетит и вы начнёте бегать? Поверьте найдется другой, который также напишет: а я не замечал.

Я задаю так мягко простые вопросы и жду, когда же Ipserver начнёт думать. Сидят ровно, не задумываясь о том, сколько проблем принесли клиенту, не предложили компенсации, не решили изначально проблему. Полтора года - срок службы диска? Да по любой причину, это никоим образов клиента не касалось. Он потерял данные за год, где ваша ответственность господа? Отмолчаться и извиниться?

---------- Добавлено 08.04.2018 в 09:56 ----------

SAntone:
Так необходимо знать точно, а не думать.


Если не прописано о резервном копировании со стороны хостера, то форс мажор - ответственности никакой.


Ситуации бывают разные и если ни на сайте, ни в договоре не прописано, что хочтер делает резервные копии, то к хостеру в случае каких либо проблем никаких претензий быт не должно.

Люди делятся на 2 типа: кто еще не делает бэкапы и кто уже их делает.

Форс мажор это возникновение обстоятельств не зависящих от воли людей. А вот воли вести мониторинг состояния дисков вполне так нетрудно набраться. И не надо делать упор на бекапы, вопрос никоим образом не стоит о потере данных по собственной вине (нажал кнопку, удалил не то). Вопрос чётко стоит: полетел диск. Это полностью зона ответственности хостера.

4atka:
не должны быть сайты без резервных копий,это да,а вот проблемы бывают у любого хостера.

Опыта нет у человека. Он вообще думал, что хостер ему делает бекапы. Но суть в другом: когда вот так железо летит у хостера, какая должна быть ответственность хостера? Я понимаю, когда ошибка у клиента, он нажал не то и удалил сайт к примеру, это его личная проблема, а когда хостер не следит за состоянием дисков, кто тут виноват?

IPSERVER:
Я не могу пока назвать причину, но результат такой, что, к сожалению, у Вас повредилась ФС и БД. Откатили до той что была, но это Вы давно видели.
Резервное копирование Вы не настраивали вообще (а оно крайне рекомендуется), поэтому восстановить пока неоткуда. ТП ещё проверяет что можно сделать и сообщит позже в тикете.

Приносим извинения.

Я очень надеюсь что вы решите вопрос. Хотя уже очень жалею, что порекомендовал вашу компанию для работы. У человека так случилось, что в один день произошёл очень трагический эпизод в жизни и тут же рухнул ваш впс. Если с первым можно лишь соболезнования выразить, то хотя бы у вас вопрос просто обязан решиться. И вот это поведение весь день, когда ваша поддержка делала вид, что "Срочно помогите" их не касается, это поведение просто стыдное. Не должны падать сервера, даже если не настроено копирование по неопытности им.

Toyvo Glumov:
Я вообще не понимаю как этот ssl работает. Хостер подключил мне бесплатный серт. летсенкрипт. Что если я решу сменить хостинг? Этот сертификат останется до истечения или надо новый сразу делать? и если новый делается, а не старый продлевается, то поисковики как к этому относятся?

В общем то там срок действия сертификата Lets Encrypt 3 месяца. Дальше он автоматически должен продляться. Напишите хостеру, проверьте настроил ли он вам авто продление. Если да, то проблем нет.

Всего: 231