Sergey70, Могут даже насколько я знаю изъять сервера эти у нового хозяина как краденые если будет доказан факт хищения. И потом по опять же решению (суда, милиции, когото - я уже запутался) - дать возможность закопирить инфу. Тут ведь вопрос времени - врядли для меня будут актуальны бекапы сервов через месяц.
Sergey70, я не стараюсь не за кого. просто констатирую факты. Тогда точно так же можно сказать тем людям которые говорят Добровольский аферист. Как правильно сказал Ха Хакер "Мхост предоставлял услуги, а потом исчез, есть информация, что это он сам их вывез в месте с МОЕЙ информацией. А директор этого предприятия Добровольский." и это действительно факт. все остальное - предположения. Как вы правильно заметили сбор доказательств и прояснение обстоятельств - и есть основная задача милиции
Посему нельзя говорить что Добровольский аферист - это еще не доказано. Все равно что сказать гривна никогда больше не упадет по отношению к доллару т.к. это самая стабильная валюта в мире.
P.S. - а проблемой конечно себя грузанул. Так как думал как вернуть свои деньги за предоплату сервера. И именно в этом была моя цель - вернуть деньги и предоплату за сервер законным путем а так же вернуть информацию с сервера. А цель наказать Валентина Добровольского у меня не стояла и не стоит.
XA-XAKER, Я никого ничем не пугаю. Вообще не понимаю че вы на меня наехали то - я с вами в этой каше с самого начала. Про инспектора я знаю - я на след день после тебя в арбитраже был с таким же заявлением. За что купил я за то и продал. Вообще ниче писать не буду - нашли блин в моем лице козла отпущения.
"клевета" заключается в том что - докзательств то что наши сервера с нашей информацией украл Добровольский - нет. Есть свидетели? Нет. Есть прямые писменные указания Добровольского ? Нет. Это недаказно. Есть доказательства что сотрудников фирмы уволил добровольский? нет (аська не является доказательством - хотя бы как мне сказали е-майл) Вот и весь мой разговор с юристом. Может я не прав. Я еще раз говорю - за что купил за то и продал. В следующий раз вообще лучше промолчать - вместо спасибо еще и наезды.
P.S. - больше всего раздражает фраза что я ввожу людей в заблуждение. Чем ? уже отредактировал пост написал что рассказал про свою проблему с возвратом денег за аренду серва. В остальном в чем я там заблудился то? и чем ввел в заблуждение ? Никаких советов не давал. Ни к каким конкретным действиям не призывал. Все выводы написал свои лично и со своей точки зрения.
Точно так же я могу сказать что меня ввели в заблуждение люди которые писали о том что - уезжайте с Мхоста или оставайтесь на Мхосте. Каждый тогда сам выбор сделал. по логике я теперь должен в своих проблемах обвинять тех кто говорил - Мхост самый лучший? так что ли?
Sergey70, "Кстати, Добровольский был директором" - судя по тем копиям что здесь выложили он до сих пор директор. Повезло еще что не он не догадался сменить директора на фирме.
"Следует понимать что если Добровольский деньги спустил то и положительное решение суда денег вам не принесет" - ну вот примерно такой вывод я для себя и сделал (лично для себя - для всех повторюсь. А то напишите что я че то советую)
Suslik7 добавил 26.10.2011 в 17:59
Paris2011, Ваше замечание "Если Вы в платной консультации узнавали только о бэкапах, так и напишите. Но что касается других "проектов" этого господина типа "инвестиций", то не зная ситуации просьба не озвучивать своих советов" - учел и отредактировал предыдущий пост -написал там "Пост о консультации с Юристом. Замечю еще раз консультировался только по своей проблеме - возврат предоплаты за арендуемый сервер и по возможности возврат бекапов". Хотелось бы так же заметить что никаких советов я не давал. Я написал что мне рассказали в консультации - дальше все это ваши личные выводы.
,Paris2011, Он получал деньги (якобы инвестиции) на СВОИ личные счета в том числе, - если это так то конечно же надо писать в милицию по факут мошенничества для возбуждения уголовных дел. Я со своими предоплатами за сервер это сделать не могу.
Suslik7 добавил 26.10.2011 в 17:24
Sergey70, У меня договор с Мхост я могу только на него написать. Никакими образом приплести туда Добровольского не получится.
P.S. - (моральный только не приплетайте, это не к милиции уже ). а к кому? я чето прогавил этот вопрос узнать кстате - расскажите на будущее чтоб занать
Вот кстате просьба ко всем у кого есть копия договора публичной оферты что была на Мхосте можете на форуме запостить?
rave, лично я почему то другой вывод сделал для себя. Никому никаких предоплат. И делайте чаще бекапы. Вот и все выводы
Suslik7 добавил 26.10.2011 в 17:14
Paris2011, Я написал в своем посте что про инвестиции не вкурсе. Советовался с юристом только по своей проблеме - возврат предоплаты за арендуемый сервер. В своем посте попросил расскажите про ВМ не вкурсе что по ним. У меня из договоров - только публичная оферата как и у Ха Хакера.
-Fallen_angel-, Ну вы меня малость переоцениваете. Сопли я тоже пожевал - это видно из первой части форума про Мхост. Ждал когда кто то сходит туда за меня и конкретно раскажет чего писать в заявлении. Просто когда встал вопрос что конкретно писать - решил пойти к юристу, так как по личному опыту знаю - если заявление неправильно оформлено - то толку от него нет. Ну вот сходил и проконсультировался.
Suslik7 добавил 26.10.2011 в 17:08
В заблуждение никого не ввожу. За что купил за то и продал. По поводу оперций по вебмани вообще не вкурсе. У меня в ДЦ был только арендованный до апреля след года сервер. Если писать именно на Добравольского заявление в милиции будте так добры раскажите что конкретно писать и по каким статьям заявление так чтобы делу дали ход.
P.S. - Уважаемый, застрелите своего юриста - Это как раз уголовно наказуемо )))))
Эти 3 фирмы уже были в первой ветке форума. Там еще и 4 фирма была что то с сейфами связанное.
Я никого не отговариваю (покажите конкретно где я это делаю? процитируйте. То что вы написали - ваши личные выводы). Просто проконсультировался с юристом по этому поводу. Делюсь информацией. Только в отличии от вас конкретной информацией и по делу а не флудовой "лишь бы что нить написать", опираясь на букву закона и проконсультировавшись в платной юридической консультации. Если эта информация никому не будет полезной и интересной... ну что ж
а мол долго и не нужно - это вообще улыбнуло). Понимаете ли я не писал законы. Ну почему ж долго то? все очень быстро подаете в арбитраж и вам сразу же в порядке очереди выдадут все что вам положено. Но вы же как и я человек принципа - пойдете напишите заявление. И оно действительно нужно. Конечно же Валентин закинул себе в устав пару миллионов долларов чтобы в случае своего банкротства нам с вами компенсировали наши утраты полностью. А вообше что я вам расказываю то - вы к юристу сходили?
Пост о консультации с Юристом. Замечю еще раз консультировался только по своей проблеме - возврат предоплаты за арендуемый сервер и по возможности возврат бекапов.
Хотелось бы сказать что:
1.Всем тем кто был на коло раздали сервера чтобы избежать уголовной ответственности по статье кража (если кто то тут забыл этот Сергей брал расписки с хозяев коло об отсутствии претензий).
2. Очень смешит заявления на подобии давайте Валентина возьмем за яйца! Это вы типа предлагаете нарушить закон? чтобы вас потом по судам затаскали?
3. Для того чтобы подать в милицию на Добровольского или Сергея - нужны доказательства их вины (в стране уважаемые презумпция невиновности).
4. Все договора по крайне мере в ДЦ были заключенв на ООО "Мхост"
5. В суд можно подать только на юр. лицо "МХост" за невыполнение обязательств (и то замете в Арбитражный суд)
6.Если суд выберит сторону пострадавших и признает что дата центр не выполнил свои обязательства - то фирма ООО "МХост" отвечает только своим уставным капиталом (который обычно бывает минимальный). Этот уставной капитал идет сначала на погашение кредитов перед банком, если таковые имеются а потом из оставшихся денег выплачиваются копенсация пострадавшим. Например остается 40 рублей их делат на 1000 пострадавших и все. Почитайте закон об ООО (ТоВ).
7. Делать сайт по поводу списка кто кому должен Добровольский... ну например опять же в моем случае мне за аренду должен не Добровольский а ООО "Мхост" в случае с кредитами по веб мани не знаю так как не участвовал там как инвестор и не видел этих договоров. Так же можно еще нарваться на статью о клевете т.к. опять же нет доказательств что это именно Добровольский все украл и такой сайт будет считаться клеветой.
8.По поводу того что бекапы пропали - опять же с юридической точки зрения как вы собираетесь доказывать что их украл Добровольский? Они находились на площадке ООО "Мхост ДЦ".
9.На основании какой статьи у вас приняли заявление в милицию на Добровольского? Могли принять только от владельцев коло по статье кража. Или заявление в арбитраж на невыполнение обязательств ООО "Мхост ДЦ". Как вариант в милицию могло еще пройти заявление о краже ООО "Мхост Дц" информации или рассказать такой момент что при аренде сервера по парвилам это сервер принадлежит тебе - то есть является вашей собственностью на период аренды. Есть одно но - нам не присылали номер и маркер серверов которые находились в нашем пользовании. Но опять же заявление будет что то типа "По факту исчезновения сервера из Мхост ДЦ". Кто конкретно это украл - надо доказывать. Со сведетелями там и т.д. Валентин же хитрый - сам то не вывозил, есть свидетели которые видели что его там не было - соответственно и доказать факт вывоза им серверов не представляется возможным. Все это - только арбитражный суд в отношении ООО "Мхост ДЦ" который к тому еще и банкрот (поскольку находится в стадии прекращения предпринимательской деятельности - насколько я помню из документов по предыдущей теме).
Подводя итог вышесказанного могу сказать что:
1.Свои деньги которые я заплатил как предоплату Мхосту я потерял. Вернее конечно если арбитраж признает что я прав и отдаст мне 40 гривен (образно) от оставшегося уставного капитала ООО МХост через пару лет судов...
2.Рассчитывать как мне кажется в отношении бекапов можно только на понимание со стороны нового хозяина серверов если удастся установить кто это.
3.Не исключено что именно Добровольского можно будет привлечь в суд как физ лицо по какой либо статье - если он заключал договора непосредственно от своего имени (а ни от имени ООО "Мхост ДЦ" т.е. если в договоре написано что "ООО Мхост в лице Добровольского В.Е. заключает договор с ФИО" - то это значит что ответственность по договору несет ООО "Мхост ДЦ" - т.е. арбитражный суд снова). Если такой договор по привлечению инвесторов похож на договор публичной оферты - то по привлечению его в суд как Добровольского можно забыть.
4.На последок - в европейских странах при заключении договора обычно проверяется размер уставного капитала Обществ с ограниченной ответственностью. Например является ли собственностью арендуемое помещение ДЦ. А так же такие сделки принято страховать в страховой компании (да да платить им деньги на случай вот таких вот форс мажоров). Т.е. еще 3 лицо в виде страховой компании которая выплачивает убытки. Все мы (в том числе и я) вспоминаем об этих правилах только тогда когда у нас с вами возникают проблемы.
