Вот в споре наконец-то начались какие-то более приземленные советы. Свои хочу, а точнее функционал и как-что будет взаимодействовать друг с другом, в данный момент пишу (точнее уже недели две). :)
По поводу бумажного прототипирования. Здесь пока не решаюсь, потому как в дизайне нету опыта, а задача сделать максимально неперегруженные страницы информацией. Нудаладно, на данном этапе это пока не важно.
Все. Пока нанедолго удалюсь допиливать схематичный функционал портала. Если у кого-то будет желание помочь (а вдруг), то мои контакты на первой странице. 🙄
Вооот. Уже ближе к истине! Хоть не мифических сусликов считать. :) Пойду посмотрю средние расценки за месяц работы программиста и дизайнера. Сделаю среднюю выборку и думаю задам еще пару вопросов после здесь.
Вот опять же вопрос. Имеем программиста нанятого для проекта. Я видел некоторые пишут помесячную оплату. Вот только нет никакой гарантии, что человек за эту оплату будет заниматься только твоим проектом и как вычислить среднее время разрботки проекта) Хотя, можно несколько студий (фрилансеров) озадачить оценкой и средняя сразу будет на выходе понятна.
Да и вообще, может подскажите где еще могут общаться люди как я, которые деляться своим опытом, ошибками и оценками тех или иных этапов?
Спасибо всем кто помогает тем или иным образом. ☝
С продвижением и политикой развития ресурса я слегка конечно погорячился. А вот по поводу программной части и дизайн/верстка, тут я просто не в теме и считал, что движком считается именно чистая программная часть без остального. :)
Вот с веб-студиями тоже не все просто. Ведь что это такое по сути? Это группа специалистов разного профиля скооперивавшиеся вместе. Да и опять же, веб-студия может писать очень умело код, но иметь неособо одаренного дизайнера. Либо наоборот, иметь толкового дизайнера, но не иметь опыта в более-менее крупных проектах и опыта в написании движков с нуля.
Я чувствую, что меня закидают камнями, но я такой человек, люблю разбираться доскональо во внутренних процессах и подводных камнях. Ошибки будут конечно, но хочеться их минимизировать за счет опыта других. 🙄
Хорошо. Просто за движок. А ведь помимо нужна разработка дизайна, верстка движка под утвержденный дизайн и в конце СЕО. Отсюда и выходит, что под ключ ресурс уже будет стоит не 5-10 штук, а все 20-30-40... 😒
И во сколько реально Вы можете оценить такую помощь?
Это конечно тоже не дело. Просто большинство не понимает объемы работы обычно и сколько строк кода нужно для той или иной реализации. Вот и хотят за дешево - да побольше, побольше! 😂
Я же хочу наоборот въехать во всю систему ведения интернет-проектов и оценивать адекватно затраты на тот или иной функционал. Я зарабатываю не плохо и вполне вероятно, что лет через 5 еще захочу какой проект реализовать (причем с бюджетом поболее, тысяч так 50-100) и хотелось бы к тому времени уже иметь опыт не только найти фрилансера(ов) на сайте и тупо под их дудку отстегивать деньги и не факт, что размер оплаты и качество работы будет соответствовать затраченным финансам. 😒
Понимаешь, проблема в том, что я чуть по иному на все смотрю. Пару бутылок виски или коньяка хорошего я могу и так подкинуть, если человека будет желание не на отъепись сделать все, но и будет стараться сделать качественно и вложить туда все свои знания. :) Под хорошим я понимаю Johnny Walker Blue Label или Chivas Royal. ;)
Ясно. Все за деньги и ни грамма помощи. Придеться самому искать какую-либо литературу и информацию по созданию ТЗ. :(
По поводу отучиться на программиста. Я боюсь это мне не принесет в будущем зарплату в 5 штук в месяц и более, какова у меня будет через пару лет. ;)
По поводу оригинальности. Ясно. Главное деньги. :)
По поводу движка. 5 тысяч еще не настолько сумасшедшая цена. 10 тысяч уже как-то напрягает, не по деньгам, а при мысли, что это только за движок хотят голый.
По поводу ТЗ спасибо за доступное разъяснение. В принципе этим сейчас и занимаюсь, хотя в силу неопытности могу и упускать многие детали-особенности. Стоит ли здесь свое ТЗ выкладывать на обсуждение и корректировку или опять в баню пошлете? 😒
То есть для успешного развития коммерческого портала больше ничего не нужно? Странный подход. Я разрабатываю портал под конкретные потребности для людей занятых в определенной сфере деятельности, да и сам являюсь им. Вот и задался целью создать портал, который бы хотел видеть сейчас я (а не то что есть) и другие мои коллеги.
Я просто не хочу слепо рисовать программерам и дизайнерам свою мифическую задумки, и не понимать из чего складываются затраты (и насколько они в реальности оправданны в соответствии с рынком). Поэтому и спрашивал о советах почитать какой материал на тему составления ТЗ.
Удивляет как вы быстро составляете мнение о человеке. Получается парадокс общераспространенный, что если чего-то не делали, то лучше и не браться совсем. Вот только по-другому никак. Заказывать под ключ сайт без всякого понятия чего и как в реале работает и раскручивается, а также каким образом сайт держать на плаву популярности - это путь не мой. Мне вот интересно, есть ли среди программеров люди, которые интересуются не тупо денежной наживой, а еще заинтересованные в оригинальности и своеобразного своего подхода?
Подведу итог. Один участник указал цены:
от 2х до 5и килобаксов за написание движка с нуля
до 2х килобаксов за переделку готового движка
возможно порядка 1ого - 2х килобаксов за допиливание своего самописного готового движка
Второй участник указал цены от 5 килобаксов до порядка 15 за движок с нуля и двумя программерами. При этом указав, что программеры вполне могут сбежать от непосильной нагрузки (ах бедненькие). Отсюда еще риск в остановке проекта.
Забавно получается. Вообще очень похоже на рулетку. Причем не раз видел реализацию проектов на отъепись, но заказчики оставались довольные, так как исполнители умело запудрили мозги.
Для себя выявил только порядок цен от 1 до 15 килобаксов (неплохой разброс) и найме двух php-прогарммеров. Это не включая дизайн, верстку и СЕО. Неплохо. 🙄
Сайт-визитку я и сам сваял бы, при желании. Просто не интересно оно мне в техническом плане. Как и что должно быть я прекрасно представляю и поэтому изначально закладываю максимальный функционал, чтобы последующие поставленные задачи не загоняли в тупик предыдущие разработки.
Я еще раз повторю. Моя профессия в другой сфере находиться, а из любопытства начинать осваивать премудрости построения порталов - глупо. Если надо было до этого - освоил бы. Сейчас задача создать портал и по ходу разобраться во внутренних процессах (в том числе и по ценообразованию). Единственное, во что я не собираюсь соваться - конкретно программирование, в остальных частях потихоньку начинаю изучать. Просто можно с потолка и 20 штук баксов взять выдать за проект, потому что этот рынок плавающий и каждый сам называет цену за свою работу и порой очень сложно адекватно оценить затребованную оплату. :(
Насколько нереально для меня самому составить полуготовое ТЗ? Просто с этой сферой раньше не заморачивался, дайте правильное направление, где подробно расписана концепция составления ТЗ.
По поводу затрат. Вполне возможно выделение от 10 до 15 штук, просто я частное лицо и ко всему подхожу с тройным недоверием и перепроверкой. :) Да и сам проект не понятно до конца насколько окупаем. Энтузиазм одно, но опасность пролететь есть и пытаешься эти опасности минимизировать. :)
