vreditel: Если же взять выборку сайтов с ИКСот 100 хотя бы или даже больше и сравнить с прежним тИЦ - вот это уже будет интересно.
Результаты следующие (правда стоит сделать поправку на то, что клей ИКСа еще не пересчитали)
ВСЕГО: 5221
ИКС = 100: 185 3,54%
100 > ИКС <= 200: 1499 28,71%
200 > ИКС <= 300: 825 15,8%
300 > ИКС <= 400: 214 4,1%
400 > ИКС <= 500: 161 3,08%
500 > ИКС <= 1000: 416 7,97%
ИКС > 1000: 1921 36,79%
Средний ИКС: 1498
ВСЕГО: 7024
тИЦ = 100: 576 8,2%
100 > тИЦ <= 200: 2560 36,45%
200 > тИЦ <= 300: 1071 15,25%
300 > тИЦ <= 400: 560 7,97%
400 > тИЦ <= 500: 351 5%
500 > тИЦ <= 1000: 697 9,92%
тИЦ > 1000: 1209 17,21%
Средний тИЦ: 1256
---------- Добавлено 06.09.2018 в 16:58 ----------
KSW: ИКС можно приближенно представить как некая сумма тиц+Алекса Ранк.
слишком просто, но имхо трафик далеко не главный, а один из факторов. в интегральном значении вряд ли он занимает приличный вес, иначе как объяснить наличие ИКСов у сайтов разделегированных доменов?
KSW: Для ссылкоторговли важен тиц как показатель количества и качества входящих ссылок.
количество - нет, качество - еще с натяжкой можно было бы назвать.
для торговли в целом важно ранжировать сайты, чтобы доп. фактор мог бы добавить или убавить ценность донора как такового.
KSW: Alex Klo - если у мэйнлинка нет инструментов оценки трафика, тогда они не могут выявить никаких зависимостей ИКСа
не у всех доноров трафик можно посчитать, я думаю, алекса это в масштабах рунета песчинка (сразу пример с Белоруссией вспоминается, когда несколько человек на всю страну, у которых стоял тулбар от алексы, хорошенько прибавили ранк ряду сайтов, которые вообще ни к селу ни к городу)
Поддержу мысль Бурундука, ИКСом можно примерно считать вероятность того, на сколько баллов потеряет рунет, если донор вообще исчезнет с лица земли. Если ИКС не определен или 10/20/30, то ничего не потеряет. Если больше 100, то единичные потери будут. А вот если какой-нить портальчик прикажет долго жить, то может и в СМИ попадет инфа, и вот вам упоминания, тайп-ин-, брендовый трафик, все пойдет на поиски пропажи, и поэтому ИКС у них пожирнее. Но это так, к слову. Все анализы так или иначе поддаются сомнению и критике. А мы лишь посчитали, какая связь между иксом и тицом. Ну если большинство посчитает, что связи нет - ну и хрен с ней, ссылочки то все равно пригодятся в ранжировании ;)
vreditel: Связь данных, рассчитанных на разный момент времени? А смысл сравнивать с данными годовой давности? За год очень много воды утекло. Кроме того, кто вам сказал, что формула для всех сайтов работает одинаково? Что надо анализировать именно весь массив, а не сегменты?
Послушайте, если вы на форуме 2 года и у вас за 2 года произошли изменения, то это не значит, что почти 20-летняя метрика за последний год изменилась. У меня инфа по апдейтам тИЦ с 2009г., в 2016-2017гг только АГС расстреливал сайты, при этом у 0.1% сайтов то появлялся тИЦ, то исчезал, у остальных кардинальных изменений никаких нет.
Поэтому связь с тИЦ здесь действительно есть. В статье про cycounter еще почитайте. Ничего не напоминает?
А уж про "сегменты" это вы для красного словца? или новый пейсатель?
---------- Добавлено 06.09.2018 в 13:20 ----------
dndz-sat: Но некоторый нюанс - если раньше под активную закупку ссылок попадали небольшие сайты, проекты, сателлиты и т.п с даже с тиц от 20 в том числе без посещалки, то теперь будут сайты с определенным уровнем посещаемости по версии Яндекса и прочими факторами ИКСа. Это никак не равноценная замена, можно сказать другая система работы.
Ну это действительно серьезный нюанс!
Раньше в закупку могли спокойно попасть псевдоСДЛ, ГСы, статейники, дропы и т.п. Проблема была в том, что многие домены годами хранили ранее накопленный тИЦ, который к тому же обновлялся редко и не совсем логично для низкотицевых сайтах. На большой выборке получается что около 75% (+-) у сайтов ИКСа нет, примерно так же было с тИЦ. Большинство сайтов в закупку просто не зайдут, но и риск, что свалятся те, кто раньше им обладал, достаточно большой для близконулевых.
И по сути яндекс ничего революционного не привнес, кроме того, что ГСы перестают участвовать в линкоторговле (между строк читать так - с т.зр. бизнеса лучше инвестировать в один СДЛ, чем в десяток ГСов)
MrKuzya: есть вероятность, что моз и есть замена тица
ой... видать норм шафе )
vreditel: Стесняюсь спросить, а на какой момент был рассчитан тот тИЦ, с которым "найдена корреляция"? И на какой момент рассчитан ИКС, который "кореллирует"?
В статье расписано, посл. боле-мене значимый ап был в 2017г., с теми данными и сравнили.
vreditel: У меня конечно микровыборка
на микровыборке выводы о связи не проследятся. Мы сняли ИКС с более 250тыс сайтов, там связь и проявилась.
пока посчитали, что порогом также станет ИКС 30, но в частном порядке наверное будут пропускаться и ИКС от 20 (если сохранившийся прежде тИЦ был от 30).
shkolnik.sereja: Вы привязали ИКС у себя в системе к ценообразованию на ссылку
нет, еще не привязывали, но т.к. обнаружена некоторая взаимосвязь с тИЦ, то скорее всего ценообразование будет переключено на ИКС. И парадокс в том, что хотя ИКС (по заверению яндексоидов) с ссылками не связан, других боле-мене убедительных критериев для ценообразования с прицелом на яндекс не существует.
это не анализ, это мысли о том, как обидно человеку, который развивает свой сайт, а получает от яндекса Х меньше, чем у г-статейника.
У меня лично тоже в Я.В есть десяток сайтов, напр. mainlink.ru тиц был 650, ИКС стал 300. SeoHammer был тИЦ 100, стал ИКС 150. О чем это говорит? Мне лично ни о чем.
Но вот когда на большом множестве ИКС и тИЦ прослеживается четкая взаимосвязь, то так или иначе рынок пойдет в сторону этой пузомерки и она проникнет во все сервисы.
По поводу трастов и т.п. - ну тут я комментировать не буду. Тема того, как вебмастер сам ведется на всевозможные на рынке предложения по раскупке - дело каждого в отдельности. Это частный вопрос умных маркетологов и недалеких вебмастеров.
Я могу разделить опасения по поводу ИКСа, т.к. действительно обидно, что сайт имевший тИЦ600 и получивший ИКС 10 уменьшает заработок на порядок или даже порядки. Но давайте уже смотреть правде в лицо, нам каждый год говорят, что ссылки не работают, народ по-прежнему их покупает, но поглядывает в сторону Яндекса, что он выкинет или скажет по поводу ранжирования. Появился ИКС - все начнут мерить сайты по нему, и как бы мы не открещивались от этого сейчас, в ближайшее время это станет стандартом и мерилом.
Спокойствие, все будет хорошо.
Если есть предложения по выявлению факторов, влияющих на ИКС (и способы его накрутить) - то готов обсудить этот вопрос.
А как прежний тиц будете смотреть?
тИЦ пока по тулбару еще определяется. А ИКС скорее модератору подарок сделал, сайты ж с ИКС качественнее 😂
Вы это уже реально видите, или прогнозируете?
предполагаю. Но на мое мнение не надо полагаться, мы вслед за всем участниками ждем и анализируем, куда рынок пойдет развиваться дальше.
Но отказываться от Х сейчас было бы промахом.
убрали DA, который показывает всю мощь сайта.
Какую же он мощь показывает? Для продавца DA лишний фильтр-отсечка, для покупателя непонятная западная пузомерка, которая даже нац.домены не видит.
Если же взять выборку сайтов с ИКСот 100 хотя бы или даже больше и сравнить с прежним тИЦ - вот это уже будет интересно.
Результаты следующие (правда стоит сделать поправку на то, что клей ИКСа еще не пересчитали)
ВСЕГО: 5221
ИКС = 100: 185 3,54%
100 > ИКС <= 200: 1499 28,71%
200 > ИКС <= 300: 825 15,8%
300 > ИКС <= 400: 214 4,1%
400 > ИКС <= 500: 161 3,08%
500 > ИКС <= 1000: 416 7,97%
ИКС > 1000: 1921 36,79%
Средний ИКС: 1498
ВСЕГО: 7024
тИЦ = 100: 576 8,2%
100 > тИЦ <= 200: 2560 36,45%
200 > тИЦ <= 300: 1071 15,25%
300 > тИЦ <= 400: 560 7,97%
400 > тИЦ <= 500: 351 5%
500 > тИЦ <= 1000: 697 9,92%
тИЦ > 1000: 1209 17,21%
Средний тИЦ: 1256
---------- Добавлено 06.09.2018 в 16:58 ----------
ИКС можно приближенно представить как некая сумма тиц+Алекса Ранк.
слишком просто, но имхо трафик далеко не главный, а один из факторов. в интегральном значении вряд ли он занимает приличный вес, иначе как объяснить наличие ИКСов у сайтов разделегированных доменов?
Для ссылкоторговли важен тиц как показатель количества и качества входящих ссылок.
количество - нет, качество - еще с натяжкой можно было бы назвать.
для торговли в целом важно ранжировать сайты, чтобы доп. фактор мог бы добавить или убавить ценность донора как такового.
Alex Klo - если у мэйнлинка нет инструментов оценки трафика, тогда они не могут выявить никаких зависимостей ИКСа
не у всех доноров трафик можно посчитать, я думаю, алекса это в масштабах рунета песчинка (сразу пример с Белоруссией вспоминается, когда несколько человек на всю страну, у которых стоял тулбар от алексы, хорошенько прибавили ранк ряду сайтов, которые вообще ни к селу ни к городу)
Поддержу мысль Бурундука, ИКСом можно примерно считать вероятность того, на сколько баллов потеряет рунет, если донор вообще исчезнет с лица земли. Если ИКС не определен или 10/20/30, то ничего не потеряет. Если больше 100, то единичные потери будут. А вот если какой-нить портальчик прикажет долго жить, то может и в СМИ попадет инфа, и вот вам упоминания, тайп-ин-, брендовый трафик, все пойдет на поиски пропажи, и поэтому ИКС у них пожирнее. Но это так, к слову. Все анализы так или иначе поддаются сомнению и критике. А мы лишь посчитали, какая связь между иксом и тицом. Ну если большинство посчитает, что связи нет - ну и хрен с ней, ссылочки то все равно пригодятся в ранжировании ;)
и у них как было 0-30, так и осталось 0-30. И если их взять в расчет, то корреляция будет ого-го!
вот именно, что их взяли в расчет и получилось примерно то же самое. никакого огого не получилось.
Только надо ли их брать в расчет?
спросите любого вебмастера на этом форуме, стоит ли его сайты брать в расчет..
Связь данных, рассчитанных на разный момент времени? А смысл сравнивать с данными годовой давности? За год очень много воды утекло.
Кроме того, кто вам сказал, что формула для всех сайтов работает одинаково? Что надо анализировать именно весь массив, а не сегменты?
Послушайте, если вы на форуме 2 года и у вас за 2 года произошли изменения, то это не значит, что почти 20-летняя метрика за последний год изменилась. У меня инфа по апдейтам тИЦ с 2009г., в 2016-2017гг только АГС расстреливал сайты, при этом у 0.1% сайтов то появлялся тИЦ, то исчезал, у остальных кардинальных изменений никаких нет.
Поэтому связь с тИЦ здесь действительно есть. В статье про cycounter еще почитайте. Ничего не напоминает?
А уж про "сегменты" это вы для красного словца? или новый пейсатель?
---------- Добавлено 06.09.2018 в 13:20 ----------
Вот и первый результат ИКСа.
там скорее из-за санкций
Но некоторый нюанс - если раньше под активную закупку ссылок попадали небольшие сайты, проекты, сателлиты и т.п с даже с тиц от 20 в том числе без посещалки, то теперь будут сайты с определенным уровнем посещаемости по версии Яндекса и прочими факторами ИКСа. Это никак не равноценная замена, можно сказать другая система работы.
Ну это действительно серьезный нюанс!
Раньше в закупку могли спокойно попасть псевдоСДЛ, ГСы, статейники, дропы и т.п. Проблема была в том, что многие домены годами хранили ранее накопленный тИЦ, который к тому же обновлялся редко и не совсем логично для низкотицевых сайтах. На большой выборке получается что около 75% (+-) у сайтов ИКСа нет, примерно так же было с тИЦ. Большинство сайтов в закупку просто не зайдут, но и риск, что свалятся те, кто раньше им обладал, достаточно большой для близконулевых.
И по сути яндекс ничего революционного не привнес, кроме того, что ГСы перестают участвовать в линкоторговле (между строк читать так - с т.зр. бизнеса лучше инвестировать в один СДЛ, чем в десяток ГСов)
есть вероятность, что моз и есть замена тица
ой... видать норм шафе )
Стесняюсь спросить, а на какой момент был рассчитан тот тИЦ, с которым "найдена корреляция"? И на какой момент рассчитан ИКС, который "кореллирует"?
В статье расписано, посл. боле-мене значимый ап был в 2017г., с теми данными и сравнили.
У меня конечно микровыборка
на микровыборке выводы о связи не проследятся. Мы сняли ИКС с более 250тыс сайтов, там связь и проявилась.
спасибо за вопрос по существу )
пока посчитали, что порогом также станет ИКС 30, но в частном порядке наверное будут пропускаться и ИКС от 20 (если сохранившийся прежде тИЦ был от 30).
Вы привязали ИКС у себя в системе к ценообразованию на ссылку
нет, еще не привязывали, но т.к. обнаружена некоторая взаимосвязь с тИЦ, то скорее всего ценообразование будет переключено на ИКС. И парадокс в том, что хотя ИКС (по заверению яндексоидов) с ссылками не связан, других боле-мене убедительных критериев для ценообразования с прицелом на яндекс не существует.
Спасибо за работу! Теперь всё ясно!
поделитесь тоже чем-нибудь
KmTwist, вы бы в интерфейс Рекламодателя посмотрели б, там есть PR, но думаю что если даже бы его не было там - на продажи это бы не повлияло.
dndz-sat
/ru/forum/comment/15736218
это не анализ, это мысли о том, как обидно человеку, который развивает свой сайт, а получает от яндекса Х меньше, чем у г-статейника.
У меня лично тоже в Я.В есть десяток сайтов, напр. mainlink.ru тиц был 650, ИКС стал 300. SeoHammer был тИЦ 100, стал ИКС 150. О чем это говорит? Мне лично ни о чем.
Но вот когда на большом множестве ИКС и тИЦ прослеживается четкая взаимосвязь, то так или иначе рынок пойдет в сторону этой пузомерки и она проникнет во все сервисы.
По поводу трастов и т.п. - ну тут я комментировать не буду. Тема того, как вебмастер сам ведется на всевозможные на рынке предложения по раскупке - дело каждого в отдельности. Это частный вопрос умных маркетологов и недалеких вебмастеров.
Я могу разделить опасения по поводу ИКСа, т.к. действительно обидно, что сайт имевший тИЦ600 и получивший ИКС 10 уменьшает заработок на порядок или даже порядки. Но давайте уже смотреть правде в лицо, нам каждый год говорят, что ссылки не работают, народ по-прежнему их покупает, но поглядывает в сторону Яндекса, что он выкинет или скажет по поводу ранжирования. Появился ИКС - все начнут мерить сайты по нему, и как бы мы не открещивались от этого сейчас, в ближайшее время это станет стандартом и мерилом.
Спокойствие, все будет хорошо.
Если есть предложения по выявлению факторов, влияющих на ИКС (и способы его накрутить) - то готов обсудить этот вопрос.