Grezio

Рейтинг
7
Регистрация
02.11.2024
TonyBlackberry #:

Так я об этом и говорю, что не каждая статья КП показывается на первой странице поиска. Осталось выяснить причину.

А Вы упростите запрос убрав месяц и год, неприятно удивитесь. Во времена клиперов и зуммеров такая конструкция, которую Вы прислаили уже особо то и не используется (если она не выпадет в подсказке конечно). А используется более общая.

TonyBlackberry #:
Почему тогда по запросу "Промокоды Эльдорадо на Декабрь 2024" Комсомолки нет ни на первой странице, ни на второй, хотя промокоды эти там есть?

Скажу даже больше в ТОП-50 их (KP) нет. Ваша версия какова?

TonyBlackberry #:

Вы не понимаете! Это другое! Когда вебмастер на сайте маскирует рекламу под контент сайта - это одно.  В данном случае пользователь не хочет переходить на другой сайт по ссылке (неважно, рекламной или нет), но переходит. 

Я и говорю, почему старший брат не подаёт хороших примеров по сей день? Или это норма такая, типа Я может, а другим НИЗЗЗЯ? Может всё и началось со старшего, не задумывались? И, между прочим, не все вебмастера так делали/делают!

TonyBlackberry #:

А в поиск Яндекса идут не для того, чтобы остаться на странице поиска.

Уж точно не за мимикрирующей и просто рекламой, особенно в информационной тематике.  К рекламе у меня нет в целом претензий, я прекрасно понимаю, что изначально Поисковик и создавался не благотворительности ради как и любой бизнес.

Антоний Казанский #:
От себя я готов довольно оперативно предоставлять информацию

О какой информации речь?

Антоний Казанский #:
От себя могу сказать, что надежды всех не исполнятся, но некоторые важные детали, которые могут навести на определённые рабочие решения - будут. У меня и было желание провести беседу так, чтобы в первую очередь определить практическую плоскость, а не попытаться узнать "как эффективнее накрутить" или "сколько ещё будем страдать".

Вы меня конечно извините, но, если читали мое первое сообщение в этом топике, адресованное Михаилу, я ничего вообще про ПФ не писал. Интересует момент каннибализации. Вопрос ПФ - статичен очень давно и когда крупный IT-гигант решит, тогда он его и решит окончательно (явно будет какой-то анонс об этом). А пока, ему видимо выгодно его по чуть убавлять как газовую конфорку на плите, чтобы "молоко не убежало".

Приоритетный вопрос заключался в каннибализации инфо выдачи непрофильными ресурсами, которых раньше (пару-тройку лет назад) там не было. Точка.

TonyBlackberry #:

Да ладно)) А много ли вебмастеров, которые на своих сайтах при установке РСЯ и Adsense крупным километровым шрифтом писали, что это реклама?  Наоборот, многие вписывали рекламные блоки в дизайн страницы так, чтобы это не было похоже на рекламу, чтобы по ней как можно чаще кликали. В свое время даже блок рекламных ссылок в меню пихали.  А как Яндекс начал заниматься тем же, так сразу начали кричать, что так делать нехорошо..  Двойные стандарты, однако)

Была когда-то такая помойка на сайтах, осталось только на ГСах дорвейных и другом архивном шлаке, болтающемся в рунете.

Может брат старший должен показывать ПРАВИЛЬНЫЙ пример братьям младшим, не? А то сам не сильно отличается от приведенных Вами примеров.

Или это и есть правильный пример?

TonyBlackberry #:

Это единый рекламный блок, поэтому на две ссылки достаточно одной надписи "реклама".

Этот пример относится к мимикрии под органику. Всем давно известно, что Я пытается сделать незаметным написание отталкивающего слова "Реклама".  Объективно говоря нижний кусочек первого объявления вводит пользователя в заблуждение. По честному целое объявление подобного типа должно выделяться хотя бы блёкло серой подложкой, чтоб не было претензий.

Антоний Казанский #:
Я постараюсь всё это описать в тексте, вопрос только в том, что войдет в финальную редакцию.

Подскажите, хотя бы в декабре 2024 ?

Представители сообщества явно не ожидают какого-то ВАУ эффекта после стольких лет "классического" фидбека со стороны представительства Яндекс Поиска. Но надежда умирает последней.

TonyBlackberry #:

а почему никого не смущает, что яндекс - это не только поисковик, но и такси, еда и прочее? а вот к Т-Банку и его журналу почему-то все придираются. Ну владеет Т-Банк своим  изданием про деньги и жизнь "Т—Ж". Это же не запрещено.

Так ведь Такси, Еда, Поисковик - это разные компании внутри одного холдинга. Насколько помню юр. лица у них тоже разные. Сайты у них разные. Юридически как бы всё чисто. А вот кейс Яндекс Еды и Деливери доставки - это хитрая монополия. Но к ним ворвался Греф с Купером, где также есть рестораны, так что всё шито крыто.

Мы же обсуждали, когда сайт в другом профиле работает, но выедает инфо выдачу не по своей теме и без экспертности - обычные рерайты или пофигизм на ДЖИПИТИ. На двух последних конфах оптимизэйшн это обсуждали. Михаил обещался это пристально изучить.

Т-Ж вроде как про деньги и рассказывают, здесь прямая аналогия с цианом - всё по своей теме.

За 20 лет работы в вебе никогда не писал здесь сообщений, почитывал что пишут иногда. Но просто то, что сейчас в выдаче - стыд и срам, который не смог обойти стороной и раз вышли на диалог не платоны (надеюсь), то может не всё потеряно.

Пока что впечатление, будто всё что делают - по указке в чьих-то интересах...

TonyBlackberry #:

Инструмент - это бот. Снимайте вживую. Я проверял и персональную выдачу и в инкогнито. Нету КП по запросу "Промокоды Эльдорадо на Декабрь 2024".  МК есть на 10 месте, а КП нету.

Пардоньте, мы о разных комсомолках говорим) Думал Вы о МК (Московский комсомолец). Они по этому запросу находятся как описал выше. Бот - это такая же инкогнито выдача, даже не сомневайтесь (выдача что у меня, что в боте - одинаковы). КП там реально нет. А на вопрос почему KP нет даже в ТОП-50 этой выдачи - вопрос.

Расплодили комсомольцев этих.....
Газеты, журналы, новости о спорте и вдруг.... ПРОМОКОДЫ.... ну как? Боксберри (доставка), Файвпост (доставка холдинга Х5) туда же 🙁 Кроме эмодзи *фейспалм* больше ничего не подходит... Т-банк, ну какие купоны? Кешбэк - да, но не купоны же. Сейчас ещё все банки пусть займут нишу скидок, а что? У них же кешбэк есть. Можно ещё и всяким крупным застройщикам предложить: ПИК, ФСК, Самолёт - давайте и им такое же веселье это предложим.

TonyBlackberry #:

Почему тогда по запросу "Промокоды Эльдорадо на Декабрь 2024" Комсомолки нет ни на первой странице, ни на второй, хотя промокоды эти там есть?

Всё  там есть, перс выдачу что ли смотрите?
4 позиция по Я в России, 6 позиция по Я в Мск. Снято только что инструментом.

Валентина правильно всю остроту проблемы описала.

Вопрос Михаилу Сливинскому (наверное он всё таки должен читать профильную ветку по поиску Яндекса с нетаким уж и частым апдейтом в сутки, необязательно весь форум), чем не устраивал Серп двух- трёх- четырёхгодовалой давности? И сюда же, на  последней конфе с Вами этот вопрос крупняков поднимался, где этот самый непрофильный крупняк каннибализирует ЛЮБЫЕ запросы, на которые он ответит всего лишь за счёт своего траста и времени жизни, хотя ЭКСПЕРТНОСТЬЮ он ни разу не обладает. Для чего это сделано? Нет там профильной редактуры. Они не прогружены в эту область, кто такие СМИ? Это новости, а не энциклопедии - МЛ не в силах отличить это? Сколько лет алгоритмы дорабатываются, что они не могут этого понять?

И третий в догонку к этим двум: на конфе тоже поднимались две ситуация - первая, циан журнал - эксперт в области недвижимости и подход как раз на это нацелен, потому что экспертность журнала ТЕСНЕЙШИМ образом связана с общим направлением их бизнеса - недвига. Вторая, райфайзен, где был найден ответ на проблему с виндоус. Где банк, а где проблемы виндоус? Ну камон? Это что, Яндекс теперь плодит кучу википедий в выдаче из всех старинных и трастовых площадок, достаточно отлить бюджета на пару редакторов на удалёнке, которые каждый день будут выжигать семантику в любой информационной нише с подкреплённой туда рефералкой и/или продажей подписки, чтобы разместить там материал? Ладно социальные сети - там люди по клубам объединяются, допустим группа по какому-то направлению - там и эксперты обитают и деляться информацией и представители коммерческго рынка, сами магазины также присутствуют и отвечают в этих клубах, но а сайты без обратной связи в НЕПРОФИЛЬНОЙ среде чего там забыли, а Михаил?

Вы с командой когда алгоритм новый внедряли реально думали о том, что сделали лучше чем было 4-5 лет назад? Или лучше для финансовой части рынка? Об откатах "взад" что-то слышали?

Моё видение: Эксперт в нише это тот ресурс, который ПОЛНОСТЬЮ по корпусу слов со всего ресурса отвечает на запрос в преобладующем % находящихся на нём страницах и тем самым даёт ЦЕННОСТЬ по нч и мнч собирая всё это в СЧ и ВЧ в нечном счёте. Например, сайт полностью посвящён сонникам - это эксперт, сайт посвящён поездам - он эксперт в своей нише. Какой-нить виси и дтф - это "помойки" (уж извините, но разношёрстка - это свалка, где найти что-то дельное очень сложно) с генерёнкой в последнее время. Какая у них тематика? Да никакая - флейм, обо всём. Кто они СМИ или соц. сети? - непонятно. Да, нейронка неплохо генерит, но не больше. Решать запрос пользователя она частично решает, но ЦЕННОСТИ она не даёт в подавляющем большинстве, против ДЖИПИТИ как бы ничего не имею - хороший новый инструмент, но даже Ашманов говорил на конфе о том что это новый виток дорвеев. То есть он служит и вашим и  нашим. Да, она будет обучаться, но НОВУЮ ЭКСПЕРТНУЮ инфу получает именно человек, он делится её на ресурсе. То есть первоисточник всё равно - ЧЕЛОВЕК.

Сами, Михаил, приводили пример про моющие средства, и что, Вас устроил ТОП моющих средств в которых нет ценности?
Вы сами рациональнее и правильнее говорите о тех вещах, которые МЛ нашего главного поисковика не в силах понять, а ведь именно этот алгоритм подбросил Вам этот результат с моющими средствами. Ещё раз, даже два года назад выдача была лучше, а уж 4-5 лет и того лучше и объективнее решала задачу пользователя.

12
Всего: 19