Я ответил - /ru/forum/comment/1672946
Делаю исключение для того, чтобы прокомментировать дизайн и код сайта "Вебзавод". В личной беседе с уважаемым pelvisом я уже говорил, что сама идея мне симпатична. Но вот реализация меня сильно разочаровала.
Итак, что мне не нравится в дизайне, помимо того, что все элементы не сочетаются друг с другом и выполнены топорно?
Мне очень не нравится, что никак не выделяется выбранный раздел (пункт меню). Понять, где мы находимся на сайте довольно сложно, тем более, что и адресная строка нам не поможет - там сплошные id, вопросы, object и прочее.
Мне неприятна левая панель с некрасиво вогнутыми вертикальными линиями и тройной рамкой. Центральное выравнивание лишь подчеркивает всю убогость этого сомнительного решения (все-таки действительно интересно, чем продиктованы такие решения? Или "просто так"?).
"Логотип" (я имею ввиду только графический элемент) мог бы быть относительно неплох, но объясните мне, неужели было сложно сделать аккуратно? Прежде всего непонятно, зачем двухпиксельный пробел между вторым сверху прямоугольником и третьим? Если мое сообщение окажется на сером фоне, все станет ясно - там какая-то никчемная горизонтальная белая палка, которая продолжается и на оранжевый круг. А сделали бы выравнивание аккуратно, убрали эту палку, и значок уже мог бы хоть как-то ассоциироваться с конвейером (или гусеницей трактора).
Продолжаем рассматривать шапку... градиент справа тоже вносит свою лепту в общее впечатление. Он тоже там от нечего делать - просто так. Извините за столь пошлое сравнение, но это примерно тот же случай, когда пытаются духами скрыть неприятный запах. Только тут вместо духов, что под руку попалось - прямоугольник с градиентом. Лучше стало пахнуть?
Спустимся чуть ниже... когда я увидел в первый раз эту строку меню, я вообще не понял, что это и зачем. Но сейчас, когда я подробно изучаю и думаю, почему именно так, что хотел изобразить автор, прихожу к выводу, что это наверно какая-то транспортерная лента, конвейер, надвигающийся на нас? Или нет? В любом случае совсем не очевидно. Мало того, что это некрасивое оформительское (ударим "Раптором" по "Дихлофосу"!) решение само по себе, так еще и выполнено крайне некачественно. Вот кусочек:
Что, нельзя было сделать хотя бы линию непрерывающейся, если уж так надо было вообще туда картинку?
Снизу на сайте тоже какие-то непонятные прямоугольники. Ах да! Есть еще замечательные полосочки слева и справа! Вы заметили? Как мило - вы посмотрите, они ведь тоже градиентные, и наверху сходят на белый цвет! Жаль, что нет анимации, и все серо :( да и флэша ой-как не хватает.
Лирическое отступление. Три дня назад я делал логотип для сайта одного AWM из Праги, и мне стоило больших трудов убедить его, что не стоит добавлять в лого радугу, а также перо, ручку, и книжки...
Еще мне не нравятся дешевые картинки из клипарта и липнущий к ним текст (отступ два-три пикселя недостаточен).
Мне очень ненравится, что смотреть сайт "Вебзавода" я должен с горизонтальным разрешением монитора 1024 пикселя и выше. Почему меня лишают возможности сделать окно в пол-экрана, например?
А вообще, я немного жалею, что все-таки умудрился задеть словом "Вебзавод". Потому что комментировать его дизайн очень неинтересно, и как-то глупо... показывать отдельные ошибочные элементы имело бы смысл, если бы они были именно отдельными. Но тут все элементы плохи и в сумме дает соответствующий результат. А, ну да... синие ссылки с подчеркиванием - это хоть что-то, не вызывающее вопросов и понятное. В целом - дизайн примерно народовского уровня. Но "пипл хавает"... значит проект удался, да?
Ладно, теперь перейдем к коду.
Автор уже признался в теме о "Вебзаводе", что сверстал сайт сам, и вообще это его первый опыт. Смею предположить в этом случае, что он просто еще не знает, с какими можно столкнуться трудностями, положась на бездоктайпный авось. Надеюсь, что когда во весь рост станет проблема удешевления производства (и особенно участка доводки готовой продукции), то система перейдет на более совершенные технологические схемы.
Еще одно, но уже не лирическое отступление. Кстати, где-то полмесяца назад на рубоарде была характерная тема - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=31&topic=11001 Рекомендую почитать сторонникам наплевательского отношения к объявлению типа документа. Я сам там попался - вставил тупо весь пример в файл, и удивился. Думал еще, почему у меня в аналогичных ситуациях все хорошо? Оказалось - все дело в doctype.
Табличный код разбирать неприятно, но спасибо, что хоть какое-то форматирование есть. Сразу бросается в глаза изобилие тегов <font>, которые устарели еще в прошлом веке. Естественно с соответствующими атрибутами. Как же вы будете это все разгребать, если планируете переделывать? А никак... придется почти все заново.
Кстати, Вам, pelvis, как программисту (я правильно понял?) должно быть стыдно по 10 раз повторять одинаковые конструкции типа <font size="2" face="Arial, Helvetica, sans-serif">, вместо того, чтобы один раз прописать нужный шрифт в CSS-файле. Это же относится и к <p align="center"> и почти к любому другому тэгу из ваших исходников, а также к классу каждой ссылки вместо того, чтобы назначить один раз класс материнскому элементу.
Мое мнение про таблицы Вы знаете, но если уж делать таблицами, то хоть не надо столько ячеек. Например, в шапке (в блоке с градиентом и верхнем меню) вместо шести ячеек можно было обойтись двумя.
Очень не нравятся картинки, служащие лишь оформительским целям, которые вставлены тегом <img>.
Больше о HTML особо и нечего говорить... там нет каких-то зацепок.
Гляну еще CSS. Ну там вообще чудо... видимо, создавалось плохо обученым роботом, который сделала Microsoft или Macromedia (ага, тут уже признались). Я не буду его критиковать - над ним автор не думал, предоставив на откуп программе, так и я не стану разбирать эти машинные ошибки.
Короче сверстан сайт в соответствии с дизайном - в духе середины 90-х годов прошлого века (хотя за рубежом уже тогда многие начали делать красиво). Правда, тут попадались экземпляры ужасней. Но лично я никогда не радуюсь, если есть кто-то хуже. Если уж на кого и равняться, так на лучших.
Вот и все.
Два других сайта рассматривать не буду - в них почти все то же самое. Только что у http://e001kx77.ru есть какая-то претензия на дизайн, однако выглядит это примерно также, как китайские автомобили, собранные по лицензии.
Спасибо, больше не надо.
P.S. Извините, если допустил где-то ошибки. Перечитывать все уже сил нет, итак уже полчаса угрохал на это сообщение.
pelvis, есть разумное в Ваших словах, просто я немножко устал уже от этого... где бы я не работал, какие бы фирмы не видел - ВЕЗДЕ все через ж. Я не то чтобы идеалист, но так хочется видеть хорошее.
При этом начать бы с себя, но как видите тоже не выходит :)
pelvis, для первого опыта - сойдет. Но я лично убежден, что тренироваться лучше на кошках. Зачем же портить хорошую идею? Насчет того, что робот делает... никого я в заблуждение не ввожу, я лишь задал вопрос. Если система действительно может выводить любой HTML - ну так хорошо.
Только вот цитата ниже заставляет меня в этом сильно сомневаться. Мало кому удается и волков накормить (дать свободу пользователям) и овец сохранить (выдать качественный HTML на выходе). Если вы решили эту проблему - честь вам и хвала.
P.S. Развернуто пишу, минут через 20 надеюсь закончить и выложить в своей теме.
pelvis, у меня в подписи стояла ссылка на мою тему в которой был сайт - http://generator.cjb.cc/ на бесплатном хостинге, который представляет из себя набор html-файлов. Так что наверно Вы путаете меня с кем-то. Обидеть Вас не хотел, так что извините, если сильно задел.
А в "злобных критиках" есть правила между прочим. Жаль, что Вы их не читали. Однако, это уже похоже на вызов, так что прокомментирую, хоть это и займет время.
А "выставляйте свое"... ну ладно, посмотрите тот же generator, там код вполне чист, более того, применены интересные решения, которые я раньше не встречал нигде. Все это чистой воды эксперименты, так что в старых версиях FF вроде есть какие-то проблемы, мне показывали скриншот.
А у Гинвуда в подписи ХОРОШИЙ мануал? :)
Проголосовал ))
Я буквально вчера получил два инвайта ;) Расскажу секрет - один с дефорума, второй из аськи одного из постеров первой страницы. Все просто.
Олег, так мы на ты или на Вы?
Теперь отвечу на выпады. Мой сайт вообще сейчас пока на статике ;) когда время будет, поставлю конечно же на ТхР. Не понимаю только, причем здесь CMS моего сайта? И причем здесь истерический смех человека, который не смог разобраться? В любом случае, эта CMS уж к счастью в код не лезет - это уже прерогатива разработчика сайта.
Код после вашего робота чистеньким назвать никак нельзя, я специально здесь не стал его разбирать по косточкам из уважения, но лично могу сказать причины, по которым этот код мне совсем ненравится.
Пассаж про 7рук опять не понял - я к ним никакого отношения не имею. Неразрывные пробелы 5-ю символами никогда не могут быть нужны для дизайна. В общем, вопрос был задан ewg, а тут уже двое высказались. Понимаю, что защищаете свое детище :) Но я как сказал уже в аське ничего не знаю про сам принцип действия, потому и не критикую, а отрицать очевидное - код плохой, не стоит, наверно? Или система в принципе не может генерировать другое?
MoMM, соглашусь. А "это" я там по ошибке написал, не воспринимайте как поучение. Исправил же сразу.
