Ladimir

Ladimir
Рейтинг
119
Регистрация
27.09.2006
V max:
... все что осталось было старательно уничтожено ... в мирное время...

V max, печальная картина, да :(

Чем-то напоминает судьбу древне-римских провинций после их захвата германскими племенами.

Privod:
... Вот кого в этом топике не хватало, американцев.

Как-то не укладывалось в голове, что Германия собиралась воевать ещё и с США, но вот в статье "Продолжение Барбароссы" приводятся интересные данные.

Рассчитывая на быструю победу над Советским Союзом, главари Третьего рейха заблаговременно приступили и к составлению плана будущей войны против Соединенных Штатов. Они планировали начать уже осенью 1941 года бомбардировку городов на востоке Америки. 25 июля 1941 года Гитлер на совещании с главнокомандующим ВМС заявил, что по окончании «Восточного похода» он «намерен предпринять энергичные действия против США».
В качестве первоочередных шагов в подготовке условий для перенесения боевых действий на территорию США выдвигалось занятие Азорских островов и опорных пунктов на западном побережье Африки, в Исландии (операция «Икар») и даже Бразилии, откуда можно было бы начать морские и воздушные операции против Североамериканского континента.

Из секретной карты, добытой американской разведкой у германского дипкурьера в Бразилии в годы войны, видно, что гитлеровцы намеревались полностью перекроить карту Латинской Америки и создать из 14 государств 5 вассальных стран. Об этом заявил в выступлении по радио президент США Рузвельт 27 октября 1941 года.

Другим важнейшим стратегическим шагом, предусмотренным в планах нацистов после разгрома Советского Союза, являлось наступление через Афганистан на «жемчужину» Британской империи – Индию. Указание на разработку плана этой операции Гитлер дал еще 17 февраля 1941 года. По расчетам ОКХ, для ее проведения были необходимы 17 немецких дивизий.

Калинин:
Валерий, точно нужно дать ссылки про "отлучение" Толстого, или сам найдёшь?

Илья, я тоже был убеждён, что Толстого от церкви отлучили. Можешь пояснить, что не так?

webcat:
Ladimir - это мне рассказал человек со своей точки зрения - он типа стратегию изучал и работает в Bundesuniversität (это военный университет)

Насколько его точка зрения совпадает с медиальной - я не знаю

Оля, думаю, что этот немец-стратег прав. В фильме Алексея Пивоварова "22 июня. Роковые решения" (ссылка на этот фильм в ютубе уже была, но давно. Повторю) приводились данные, что в Киевском военном округе СССР имел семикратное превосходство над немцами чуть ли не по всем видам вооружения. Это была группировка советских войск для нанесения главного удара по Германии в южную Польшу. Её разгром немцами - был для СССР катастрофой :(

webcat:
...
То есть, когда немцы прорвались, надо было сохранять регулярную армию - то есть её выводить, чтобы её не окружили, а руководство отдало приказ не выводить.
...
Самая большая трагедия было в начале войны под Киевом.
Армию там можно было вывести - было время, но Сталин приказал Киев не отдавать, в итоге 700 тысяч советских солдат было уничтожено.

Потом, у Москвы, надо было наступать не широким фронтом, а точечным - как предлагал Жуков

У немцев не было ресурсрв к выводу войск и не было ресурсов к быстрой доставке.
То есть , по идее их бы окружили, и война теоретически могла бы закончится ещё в 1942 году

Но Сталин Жукова не послушал.

Точно такую же ошибку совершил Гитлер под Сталинградом. Ему предлагали вывести немецкую армию, но он не послушал - в итоге, разгром армии под Сталинградом

Оля, спасибо за пост. Очень интересно услышать мнение "с того берега" 🍻

webcat:
Лунный Кот, Вы хоть немного историю-то занете, что бы такую ерунду писать?
webcat:
basil34 - ну что неужели логически мыслить не умеем?
webcat:
SAlex - ВЫ дурак или истории не знаете?

Мужики, webcat первая дама, которая приняла участие в топике. И она одна из самых добрых и деликатных дам на Серче. Если Ольга ругается, то значит так и надо, значит мы заслужили :)

Ольга, Вы ещё в Германии? Скажите, а в программе немецких ТВ каналов этот день как-то нашел отражение? На российских довольно бледно, ИМХО. Все более-менее стоящие фильмы убрали из прайм-тайма куда-то заполночь :(

_SP_:
... мы придумали терроризм ...

Гм... так уж и и мы?

"Классическим примером террористической организации Средних веков, которая значительно развила искусство тайной войны, диверсионной практики и насильственных средств достижения цели, является секта хашашаинов («курителей гашиша»), или, в европейском произношении, «ассассинов». Около 1090 года Хасан ибн Саббах захватил в горной долине к северу от Хамадана (современный Иран) крепость Аламут. В течение последующих полутора столетий сторонники и последователи Горного Старца, под именем которого вошёл в историю основатель секты, опираясь на контролируемый район, который сегодня профессионалы антитеррора назвали бы «серой зоной», лишили покоя правящие династии на обширном пространстве от Средиземного моря до Персидского залива. Движимые неясной до конца религиозной мотивацией, практически неуловимые, и от этого ещё более устрашающие адепты секты (с позиций сегодняшнего дня — боевики), убили за период своей деятельности сотни халифов и султанов, военачальников и представителей официального духовенства, посеяв ужас во дворцах правителей, существенно дестабилизировав политическую ситуацию на обширном геополитическом пространстве Востока, и затем были уничтожены монголо-татарами в середине XIII века". Вики

и ещё:

В Индии, как минимум, с 800-х годов нашей эры существовал культ богини Кали или Черной матери. Не знаю, каких жертв она требовала от своих адептов в те далекие годы, но с конца тринадцатого века, когда в Индию, в горные районы Гиндукуша и Каракорума перебрались из Ирана остатки асасинов, разгромленных монголами, она остро жаждала человеческих жертвоприношений.

Отсюда

gif india.gif
_SP_:

"Мужик с обрезом"... в лесу - это кошмар любого режима.

В лесу, в партизанах не только мужики были :)

jpg partizany.jpg
SAlex:
Странная карта. Точно не немецкая времен 41 года.

Да, это из Википедии; наверное, английская или американская.

Кстати, фильм Алексея Пивоварова "22 июня. Роковые решения". Уже есть на ютубе. Шесть роликов, вот первый:

mumur:
Телевизионщики чушь спороли. Блицкриг планировался на 3,5 месяца примерно - чтобы к 1 сентября основную задачу выполнить.

Да. Интересная ещё деталь: план "Барбаросса" разрабатывался под руководством будущего фельдмаршала Паулюса, взятого потом в плен под Сталинградом.

jpg Operation_Barbarossa.jpg
Всего: 2641