dlyanachalas

dlyanachalas
Рейтинг
693
Регистрация
15.09.2006
andygray:
dlyanachalas, говорите вы красиво, но, к сожалению, зачастую глупости =\
вы уж простите, это имхо

Спасибо, друг, что вы вылезли!

Что именно глупость - желание обезопасить народ? Это и был основной посыл, который заставил Мойшу взбеситься и визжать уже второй день.

Если у вас есть претензии к расчетам, формулировкам и т.п. - выкладывайте, если есть что сказать. Если же нет, то сидите и не вякайте.

Moi-Sha:
Прежде чем про преемственность писать, расскажите о методах преобразования, а так же о способах хранения таких энергий. А то не хорошо выходит: про реактор мы знаем, а про работу с токами после реакторов и солнечных батарей не очень 😂 Может еще со своими дифурами разъясните народу про длинные линии, которые там будут в случае с солнечными батареями?

Каждый думает о проблеме в рамках своих познаний.

Хорошо, что вы - электрик. Так ваш разговор хоть немного в тему получается. А были бы, например, булочником, то аргументировали невыгодность солнечных электростанций как "это где ж столько булок взять, чтобы персонал накормить??".

Главная проблема солнечных электростанций - низкое КПД и высокая стоимость. Их и надо решать. А решение "проблем", что вы тут написали дают аспирантам в виде домашних заданий ;)

Moi-Sha:
Сам по себе реактор ток вообще не вырабатывает, вырабатывают генераторы, расположенные вне реактора. Скучно спорить с профаном, можете дальше рассказывать про то, что "жирный атом мешает развитию"

Уау! Похоже я сделал вас счастливым на целых пять минут, в течение которых вы думали, что открыли мне сокровенные знания о том, что реактор просто нагревается и всё ;)

К сожалению, на этом ваш праздник жизни заканчивается. Ибо то, как устроен реактор в РФ знают все) И птушники и даже бабушки в очереди на кассу. Благодаря Чернобылю.

А вот выдать перл про переработку "постоянного тока от солнечных батарей в переменный" может только совсем такой упитый в усмерть потомственный электрик

;)

Moi-Sha:
Третий: расскажите о методах преобразования постоянного тока в переменный в таких масштабах.

Советский электрик детектед 😂

Даю наводку - реактор тоже не совсем переменный ток вырабатывает ;)

Moi-Sha:
как накопить энергию пусть даже исходя из мощности 2,4 Гвт дешевыми методами (химически, механически)?

Не надо ничего накапливать. Откуда взялась цифра "2,4" боюсь даже спрашивать))

как решать проблемы с обслуживанием (пыль, влага)?

Я должен это всё разработать? Прямо здесь 😂? Платите деньги (большие) я найму институты, КБ. Всё будет ;)

Valeriy:
Японию опять встряхнуло...

Слово "опять" тут не очень уместно.

http://www.iris.edu/seismon/zoom/events/?lon=142.08&lat=39.94

Скорее надо говорить "продолжает постоянно трясти". Достаточно странная аномалия, сама по себе..

--------

Вернемся к площадям. Площадь Фукусимы найти не удалось, но вот похожая АЭС

Площадь АЭС составляла 182,2 га.

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1198

Т.е. 2 км2 сама АЭС. Прибавляем к этому то, что жить рядом с АЭС никто не будет. Это ещё 10-50 км2 зоны вокруг АЭС.

И ещё надо прибавить (защитники "мирного атома" об этом обычно забывают упомянуть), площадь, необходимую затратить на захоронение отходов. Пусть, конечно, они не в Японии захораниваются, а отвозятся в рашу, но и солнечные батареи можно хоть прямо в море строить!

Так что как не крути, а вредное атомное производство электроэнергии не выгодно ни с точки зрения экономики ни с точки зрения территории. Хорошо в ней только одно - сиюминутная выгода и то, что все технологии УЖЕ есть.

Moi-Sha:
электронщик с высшим образованием

Поздравляю соврамши! В нормальных технических ВУЗах очень хорошо учать считать. И не просто умножения, но и дифуры. А судя по тому высеру, что вы тут пытаетесь продемонстрировать, у вас даже на очереди в кассе магазина проблемы возникают.

Так что пишите уж честно - птушник-электрик с повышенным ЧСВ.

Moi-Sha:
Заметил вершки с Википедии. Ну хорошо, давайте по ним даже пробежим. Мощность потока на экваторе составляет 1020 Вт/м, даже если мы берем Ваши 70%, даже при невероятном КПД в 40%, то получим аж 285 ватт с метра, при мощности Фукусимы в 8ГВт это выходит 28 квадратных километров в гаком. Теперь посмотрим на погоду в Японии, где солнечных дней не 365, а около 200. Теперь учтем, что световой день в среднем 12 часов. У меня уже так под соточку квадратных километров набегает, чтобы постоянный поток обеспечить :) Теперь прибавим туда расстояния между батареями для обслуживания (они же поворачиваться должны), пусть небольшой коэф-нт для проформы 1,2 - уже 120.

1. КПД не умножается. Оно одно для всей установки.

2. Если берем КПД 40%, что никаким прорывом не является, а результат текущих вялых исследований, то выходит, что с 1км. м будет 800 * 0,4 = 320 Вт.

3. 4,7 ГВт = 14,7 км2. Умножаем на день/ночь (*2), умножаем на коэффициент расстояния между батареями (*1,2): 35,3км2. Это около 6х6 км. Даже в Японии нашлось бы место.

Сто двадцать квадратных километров

Да, да, 100500 километров.

для обеспечения постоянной мощности в 8 ГВт!

Мощность реакторов Фукусимы-1 - 4,7 ГВт.

И потом, если даже сами панели ничего стоить не будут, то сколько будут стоить кабели, накопитель и так далее, не пытались считать?

Сколько будет стоить засранная радиацией Япония? Только человек не умеющий считать может такое выдать.

а во вторых не я тут говорю про японоатомный заговор. Ок?

Что-то новенькое 🚬 Японоатомный заговор, говорите?) И кто кого заговорил?) Если уже проспались, то расскажите нам свои мысли! ;)

Moi-Sha:
О да, знание - сила! Чтобы хватило бы производствам, площади прибрасывали уже? Пусть КПД вырастет в 2 раза, и съем станет в районе 300 Вт на метр, скажите теперь потребление МгВт и, соответственно, площадь, занимаемую солярами. Как прибросите, скажите, куда вы все это планировали размещать, чтобы не мешали? Повышение КПД в 2 раза это уже революция своего рода, так что считайте, что они развили технологии, подняли .... куда размещать?

Там как бы в тексте выше и был примерный расчет площади, нужный для постройки такой электростанции. Не заметили или как? ;)

Идите, ищите себе на форуме другого собеседника для скандала. Вы или пьяны, или просто глупый тролль. В любом случае, говорить с человеком, который даже не читает, что ему пишут, я не собираюсь.

Moi-Sha:
Если бы Вы хоть капельку интересовались прогрессом в этой области, то знали про то, что в Японии батареи стоят очень дешево и там ими покрыто множество жилых домов = это профанация. А если Вы говорите о Сибири и Дальнем Востоке, то это 100% троллинг, так как солнечного света у нас тут мизер и при любых раскладах батареи невыгодны.

У вас ночью мозг отключается что-ли?

Чтож, давайте по порядку:

"Множество домов" это круто, но я говорил о немного больших масштабах. Так, чтобы производству хватило. Для производства солнечные батареи не используют, т.к. дорого получается.

так как солнечного света у нас тут мизер и при любых раскладах батареи невыгодны.

Что, совсем у вас там темно? Днем с огнем ходите, говорите? :)

Мощность получаемой от Солнца энергии идет от 1020 Вт/м2 на Экваторе до 100 Вт/м2 на северной границе РФ. Имейте это в виду, чтобы в будущем не позориться.

При КПД 70% и расположении батареи на Экваторе (дальше от Экватора мощность падает, но всё-равно достаточно), мощность Фукусимы можно было бы создать батареей всего в 8 кв. км. Скорее всего, площадь комплекса АЭС занимает большую площадь.

А если считать с новой "зоной отчуждения" с радиусом 40 км, то выгода тем более очевидна ;)

-----------

Но что самое главное, ничего из обсуждаемого никак не тянет на то, чтобы на пустом месте попытаться вывалить на незнакомого человека накопившееся в вас говнецо ;) Так что пока думаю дело просто в ночи и в том, что вам хочется спать.

Moi-Sha:
Цитатка та

Вроде как там были написаны достаточно простые истины. Всё ещё пытаюсь понять, что именно повредило ваш нежный мозг)

Так что, не надо строить солнечные батареи на домах? Вроде в Европе это уже давно норма, знаете о таком? 🚬

Или может вы не считаете, что дешевая энергия от опасного для существования человечества "мирного атома" тормозит процесс удешевления производства солнечных батарей?

Moi-Sha:
Мне кажется, что это либо троллинг, либо профанация.

Что именно?

Всего: 12345