greenwood

greenwood
Рейтинг
519
Регистрация
08.09.2003
Должность
индивидуал
Интересы
пиво с килькой

Резюмирую :

Клоакинг основан на вычислении IP ботов поисковиков, база которых для этого сравнения и лежит на сервере клоачного скрипта.

По логике Миши Кузьмина : боты ходят только под своими известными всем IP и больше не шагу в сторону. Следуя этой логике все могут спокойно клоачить свои сайты. Угрозы от поисковика нет. Угрозы могут исходитиь только от стукачей. Но так как опять же по логике Миши - в 90 % все сайты динамичны и стукачу сравнивать кэш поисковика с постоянно изменяющийся страничкой в лом, то и в этом случае угроза сведена к нулю. Из этого вытекает, что вся выдача как минимум коммерческая - это большая клоака.

Все мы понимаем, что это не так и борьба с клоакой идет безжалостная. Но как может осуществляться борьба с клоакой если боты не ходят по другим, не известным всем клоакерам ip адресам ?

Ответ один - ходят !!!

Так-как поисковики штуки коммерческие и шастать им по Мишиным "неуловимым" и не кому не нужным сайтам, только трафф гонять, то оно конечно-ему и не страшно,а то что вся борьба с клоакой нацелена на очень коммерческие запросы, где идет нешуточная борьба оптимизаторов и где присутствуют коммерческие интересы самих поисковиков, то тут не балуй.

вот и весь сказ.. кто слушал молодец, а кто нет тому капец :)

p.s Всем любителям Малдера и Скалли по "истине где то там" с вопросами рекомендую к Мише Кузьмину - цены умеренные и бесплатно прилагаеться кг хамства и чванства.

спор прекращаю ввиду его дальнейшей нецелесообразности.

:)

что на нем хороший (в большинстве случаев, зависит от криворукости) процент ключевого слова (словосочетания).

ну вот ... умница .... чего и требовалось услышать :)

А сейчас скажи .... если эта высокорелевантная клоачная страничка сделана под определенный запрос , то она в 99 % статична ... так ? или нет ... поставим вопрос по другому, а то ты сейчас начнешь приводить экстравагантные статистически единичные примеры ..

Вопрос по другому :

при создании клоаки мы всегда на выходе имеем практически неизменную клоакинскую страничку и все остальные для показа посетителям ( часто меняющиеся или не часто ) .... Так ?

Что дальше то ?

а дальше не пойдем, пока не скажешь конкретно чем принципиально страничка отличаеться .... и это не зависит не от писателя и не от генератора ... все они делают это одно принципиальное отличие .... жду ответа

клоачная страничка - страница, на которой бот видит одно, а пользователь другое.

правильно .. кстати и с остальным согласен ( классика) ...

а теперь скажи чем клоачная страничка принципиально отличаеться от обычной ?

а повеселиться хочеться

так там тебя товарищ в угол загнал :) .... но тут ты конечно всё правильно обьяснил ...

Цитата:

В третьих клоачному боту не кто не мешает одновременно по времени сравнивать результаты с двух IP одновременно


Ага, я тебе сайт привел. Что будет на выходе - разные тексты, так как там по рендому спецпредложения выводяться. То же самое в случае огромного большинства других магазинов. Про сессии и все отстальное молчу

ты кстати упорно молчишь и про клоачную страничку .... так она статична или динамична ? :)

я поражаюсь .... ты же сам всё свел к тому что бот не видит разницы между клоачной страничкой и той которую видит народ ... ну блин ... :):):) и не уводи трусливо разговор в динамику форумов ... прекрасно понимаешь что речь идет уж далеко не о них ...

Тогда начнем сначала ... что в твоем понимании клоачная страничка и чем она принципиально отличаеться от той которую показывают всем кроме ботов ?

будь добр - ответь прямо и ясно

Именно поэтому клоакинг смотриться всегда вручную и без всяких "роботов с других ip" (к слову, о чем ты еще не догадался: когда смотрит человек, он сравнивает сайт с базой поисковика.

только не надо себя равнять с ботом ... это ты их вручную смотришь сравнивая с кэшем ...

Заходить с другого ip роботу никакого резона опять же нет

и опят -же не подменяй бота собою ...

По твоему, он на каждый форум, интернет-магазин сигнализирует ?

ты еще скажи что туда боты вообще не ходят

Короче твое выкручивание надоело .. и самое главное что ты прекрасно понимаешь, что клаку вычислить поисковику элементарно. И не тебе самодовольно судить о колличестве забаненых сайтов вычисленных ботами и колличество по стуку - это не тебе и не мне не ведомо. Если - бы с клоакой было-бы все так радужно как ты себе это представляешь, то давно бы вся оптимизация контентов туда перекочевала ... но я то уверен что ты своих клиентов этому риску не подвергаешь ....

Зеленый, ты способен признать, что ты абсолютно не прав, или тебе аргументировать что-то бесполезно ?

ладно .. уже ты сам начал выкручиваться ... не при дуром а сам признай, что лажанулся ... :)

Динамика то меняеться, а вот клоачная страничка нет ... только не говори что ты ее еще и динамически оптимизируешь ....

Клоака поисковиками вычисляеться элементарно, но это не говорит о бане в виду многих факторов ( не хватка ресурсов, не отработан четко возможно механизм для динамики ) , но то что клоачный бот сигнализирует - это безспорно ...

для желающих просто почитать о беспокойстве поисковиков на эту тему можно

ТУТ хоть и древняя тема ..

И что дальше то, совесть ты наша ? (жаль, что не умная ).

во первых не хами ... а то нарвешься на встречное ...что я полагаю тебе очень не понравиться..

Во вторых 90 % ты откуда взял ?

В третьих клоачному боту не кто не мешает одновременно по времени сравнивать результаты с двух IP одновременно

не пользуясь своим кэшем

А вот что он будет предпринимать, это уж мне не известно ... да и спор не об этом ..

Всего: 27256