greenwood

greenwood
Рейтинг
519
Регистрация
08.09.2003
Должность
индивидуал
Интересы
пиво с килькой
Грин, я в шоке... неужели и ты паял, собирал схемы...

да .. и начинал еще с детекторных приемников с длиной антенны в 100 метров.

А еще был такой транзистор П8 или П9?.

был .... а еще были лампы ПС 13 .... уже и не помню .. :)

Только не говори, что ты начинал на:

http://phantom.sannata.ru/konkurs/img/iskra1030m/iskra1030m.jpg

да ... у нас в ВЦ стояли 3 штуки такие , у меня и сейчас от их валяються где-то у брата в деревне дискеты , но хотелось то иметь дома, вот и собирал вечерами это

http://retro.h1.ru/RK86/CPU/CPU.php

а у меня есть клиент, которому эксплоит впарили в броузер, который на любой запрос выдает ему местный каталог..так он спорит до усери, что это самая продвинутая поисковая система ... накаркает ..скоро мелкософтовские и так в броузер впарят свой ...

greenwood, это в теории.. на практике клоачные страницы
висят в выдаче годами

вот именно .... и дорвеи годами висят ... только например в гугле банить и тех и других перестали ...( что совершенно не говорит о том что их не отлавливают ) но это уже другая тема ... как с ними расправляються ...

а спор зашел не о практике ( кстати она у всех разная ), а о том что поисковику не составляет труда определить клоаку

и еще ..приведи-ка примерчик в гугле по стотысячнику в первой хотя бы двадцатке ...

Резюмирую :

Клоакинг основан на вычислении IP ботов поисковиков, база которых для этого сравнения и лежит на сервере клоачного скрипта.

По логике Миши Кузьмина : боты ходят только под своими известными всем IP и больше не шагу в сторону. Следуя этой логике все могут спокойно клоачить свои сайты. Угрозы от поисковика нет. Угрозы могут исходитиь только от стукачей. Но так как опять же по логике Миши - в 90 % все сайты динамичны и стукачу сравнивать кэш поисковика с постоянно изменяющийся страничкой в лом, то и в этом случае угроза сведена к нулю. Из этого вытекает, что вся выдача как минимум коммерческая - это большая клоака.

Все мы понимаем, что это не так и борьба с клоакой идет безжалостная. Но как может осуществляться борьба с клоакой если боты не ходят по другим, не известным всем клоакерам ip адресам ?

Ответ один - ходят !!!

Так-как поисковики штуки коммерческие и шастать им по Мишиным "неуловимым" и не кому не нужным сайтам, только трафф гонять, то оно конечно-ему и не страшно,а то что вся борьба с клоакой нацелена на очень коммерческие запросы, где идет нешуточная борьба оптимизаторов и где присутствуют коммерческие интересы самих поисковиков, то тут не балуй.

вот и весь сказ.. кто слушал молодец, а кто нет тому капец :)

p.s Всем любителям Малдера и Скалли по "истине где то там" с вопросами рекомендую к Мише Кузьмину - цены умеренные и бесплатно прилагаеться кг хамства и чванства.

спор прекращаю ввиду его дальнейшей нецелесообразности.

:)

что на нем хороший (в большинстве случаев, зависит от криворукости) процент ключевого слова (словосочетания).

ну вот ... умница .... чего и требовалось услышать :)

А сейчас скажи .... если эта высокорелевантная клоачная страничка сделана под определенный запрос , то она в 99 % статична ... так ? или нет ... поставим вопрос по другому, а то ты сейчас начнешь приводить экстравагантные статистически единичные примеры ..

Вопрос по другому :

при создании клоаки мы всегда на выходе имеем практически неизменную клоакинскую страничку и все остальные для показа посетителям ( часто меняющиеся или не часто ) .... Так ?

Что дальше то ?

а дальше не пойдем, пока не скажешь конкретно чем принципиально страничка отличаеться .... и это не зависит не от писателя и не от генератора ... все они делают это одно принципиальное отличие .... жду ответа

клоачная страничка - страница, на которой бот видит одно, а пользователь другое.

правильно .. кстати и с остальным согласен ( классика) ...

а теперь скажи чем клоачная страничка принципиально отличаеться от обычной ?

а повеселиться хочеться

так там тебя товарищ в угол загнал :) .... но тут ты конечно всё правильно обьяснил ...

Цитата:

В третьих клоачному боту не кто не мешает одновременно по времени сравнивать результаты с двух IP одновременно


Ага, я тебе сайт привел. Что будет на выходе - разные тексты, так как там по рендому спецпредложения выводяться. То же самое в случае огромного большинства других магазинов. Про сессии и все отстальное молчу

ты кстати упорно молчишь и про клоачную страничку .... так она статична или динамична ? :)

Всего: 27250