Mikich

Mikich
Рейтинг
123
Регистрация
11.08.2006
texter:
Тесла разве не инновация? Еще лет пять назад электромобили казались фантазиями фантастов.

Пять лет назад не было Теслы, а электромобили были и пять и двадцать и сорок лет назад. Просто нах никому не нужны были, так как непрактичные они. А потом пиар, понты и Тесла пошла в массы.

Видели когда-нибудь зарядные станции для электрокаров на заводах? Принцип тот же, можно на ночь поставить на зарядку электрокар, а можно аккум перекинуть по быстрому.

·Pavel:
Ну это логика, да.
А в реальном мире американцы на Луну полетели не потому, что нашли там золото.

А потому что был Гагарин, а Гагарин был, потому что была ракета "Восток", а ракета "Восток" появилась, потому что нужна была МБР для доставки ядерного заряда через океан. В такой прозаике и суровой необходимости родилась мечта.

324 79:

А чем восхищаться нашими? Стадионом на Крестовском? Или может американским мостами? Или кад? Или зсд - до сих пор не сделанной?
Или то что метро они копают в Москве? Или то что пару клиник по РФ открыли? И что? Чем? Скажите мне - как вы там сказали - необразованному мыслителю - верующему в маска!

Почему бы не восхищаться скажет "Росатомом"? Почитайте, там реальный технологический прорыв и контроль мирового рынка, американцы окурки курят. Вы этого не знаете? А догадываюсь, это от того, что Кириенко не рисует красивые мультики и не устраивает шоу. Вот жеж засада... Может, если есть желание, поищите информацию о российских технологиях и попытаетесь осмыслить, что реальные прорывы рождаются не на шоу и в твитерах, а в серьезных структурах. Хотя конечно, атомный реактор это не распиаренная ракета, масштаб зрелищности и промывки мозгов не тот...

324 79:

А что вы думаете? Интерселлар фильм или марсианин - это что воображение какого то вмазанного америкоса? ))))
А вот ночной дозор к примеру - точно снят вмазанным человеком))))
И тут даже спорить бесполезно - это же очевидно - тупо очевидная статистика и точка

Нет-нет, мы считаем, что Интерселлар и Марсианин сняты докторами наук и гениальными профессорами и там все истинная правда и прозрение будущего, наверное сам Маск был консультантом))

Каширин:
На самом деле в вашем противостоянии я, несомненно, на стороне ТС. Он наивен, но мечтателен.

На самом деле большинство скептиков здесь не против помечтать, да мы и сами тут можно сказать мечтатели. Иногда людям со стороны трудно объяснить как можно зарабатывать деньги с картинки в мониторе :)

Но вся штука в том, что здесь мы столкнулись с фанатизмом на уровне религиозного чувства, а так как люди мы в основном рациональные, то это нам как-то непривычно и необычно. От того и пытаемся тут перевести веру в логику.

knezevolk:
Самостоятельной колонии на Луне не получится. Там вообще нет ресурсов для жизни. Если вы такого элементарного не понимаете - вообще не о чем с вами разговаривать.

С чего вдруг? Вода есть, ископаемые есть, солнце гораздо ближе. Можно целый Соларсити построить :) в отличии от Марса и ядовитая атмосфера не помешает. Лететь опять же пару дней и миллион человек гораздо реальней перебросить. Хотя ладно, не буду спорить, хотя так и не понял для чего нужна самостоятельная колония на Марсе и кто на это будет бабло давать. Евген прав, тут не логика, а вера нужна...

knezevolk:

На Марсе есть вода и атмосфера.

Колония нужна для "страховки" на тот случай, если какой-нибудь путлер ядерную войну на Земле развяжет. Такая вероятность очень даже не равна нулю, так что ее вполне всерьез надо рассматривать в долгосрочной перспективе.

Тему читал, может вы просто не поняли вопроса. Я же просил без мантр про виртуальные опасности, какая практическая цель в колонии на Марсе? Просто жить? Это на Луне дешевле получиться, воду и на Луне нашли, а атмосфера на Марсе несерьезная.

knezevolk:

А насчет ракет - до аварийности Протона Спейсам еще оооочень далеко.

Когда Спейсы назапускают столько же сколько Протонов, тогда и будет статистика кому куда далеко.

P.S. И можно без "Путлеров", "ужимок великих держав" и прочего дерьма? Если прям неймется, то в Политику лучше это постить.

knezevolk:
Если говорить о полноценной самостоятельной колонии, то выбор между Луной и Марсом могут ставить только абсолютные дилетанты типа гариков и магистров хреновых вузов евгенов. Их главная цель - обосрать все, что связано с Маском, потому что ничего кроме говна они изрыгать не могут.

А на самом деле для колонии на Луне нет никаких условий, это даже не планета.

Ну а наши "присматриваются" к Луне только и единственно потому, что на Марс силенок не хватает. Вот и пытаются пыжиться последними ужимками великой космической державы.

А какие условия на Марсе? И зачем там нужна колония? Вот для чего? Расскажите пожалуйста, только без мантр о сохранении генофонда или запасного аэродрома для человечества. А наши присматриваются по той причине, что реалисты и знают предел возможностей технологий. Нет мультик конечно красивый показали, но между мультиком и реальностью большая разница И да, последними ужимками запускаются ракеты, а у креативных деятелей все что-то как-то...

·Pavel:
> И поэтому все экосистемы придется стоить под куполом, а значит нет разницы где это делать.
Разница однако есть, т.к. на Марсе 110 км атмосферы над поверхностью и приемлемая сила тяжести. А это немного более простые укрытия и скафандры как минимум.
При этом сила тяжести решает хотя бы часть проблем со здоровьем людей.

"Купол" я выразился условно. Подземные убежища если быть точнее, которые и там и там будут примерно одинаковы. Сила тяжести, да аргумент, но ведь туда не размножаться и жить люди будут летать, а работать на короткий срок. На станциях же живут. Да и вообще еще надо подсчитать, что выгоднее использовать более простые условия или более оперативные и дешевые транспортные системы. Если что то на Марс так сразу, скажем жизненно необходимый груз не закинешь и не эвакуируешь станцию. А с Луной таких проблем не будет. А вообще все опять упирается в необходимость, полет на Луну проще обосновать и получить финансирование.

RiDDi:
использование воды на той же Луне невозможно в силу как раз отсутствия замкнутой экосистемы
даже тупо если растопить льда, что бы напоить космонавтов, то потом придется замораживать их мочу и пот, что бы вернуть воду обратно в виде льда, к тому же ещё надо положить это дело на дно кратера )
в противном случаи вода очень быстро закончится :)

Что на Марсе, что на Луне нет условий для создания экосистемы на поверхности. И поэтому все экосистемы придется стоить под куполом, а значит нет разницы где это делать. К тому же полеты к Марсу можно обосновать только любопытством (на данном этапе), а вот к Луне можно летать и строить там станции из практических соображений начиная от строительства супер телескопа, заканчивая добычей какого-нибудь Гелия-3 или чего то подобного. И за Луну также можно использовать такой аргумент как обкатка технологий: транспортных систем, систем жизнеобеспечения, связи и т.д. Да и тупо дешевле и проще что-то делать на Луне чем на Марсе, на данном этапе по крайней мере.

·Pavel:
С практической точки зрения у марсианских программ есть собственно три ключевых фактора в поддержку:
1. Развитие технологий. В свое время активно везде использовались паровые двигатели, а не сидели и не ждали прихода эффективного и безопасного ДВС.
2. Страховка для человечества. В любой момент может случиться катострофа планетарного масштаба.
3. Пропагандистское влияние.

А в свое время все отлично ходили под парусами и ездили на телегах и паровики и ДВС бизнесу нах не нужны были, отбивались от них как могли. До тех пор пока страны, вернее военные не заценили перспективы и не стали строить военную технику на пару и ДВС, а также устраивать угольные ямы в портах, а позднее станции заправки солярой. Вот только тогда сначала паровики, а потом и ДВС и пришли массово в жизнь...

Так что как бы кому не хотелось, но все упирается в военных и немного в понты. Когда воякам понадобится Марс, то к нему и полетят. А все эти мифические угрозы и пропаганда... Ресурсы дадут только на что-то реальное и нужное здесь и сейчас. К сожалению, но так устроена наша жизнь, романтиков среди сильных мира сего, увы ничтожное количество...

Пейдж считает Маска образцом для подражания в эпоху, когда бизнесмены и политики сосредоточены на краткосрочных и незначительных задачах. «Я думаю, что мы, как общество, неправильно выбираем главные цели, — сказал Пейдж. — Мне кажется, люди получают недостаточно широкое образование. Сегодня надо иметь хорошую научную и инженерную подготовку. И еще нужно быть хорошим лидером и обладать какими-то навыками выпускника MBA — уметь управлять процессами, организовывать других и находить деньги. Думаю, мало кто может все это сразу, что создает большую проблему. Инженеров обычно готовят в очень узкой области. Но когда человек ориентируется в разных дисциплинах, он может смотреть на вещи по-новому, придумывать безумные идеи и находить способы их реализовать. Мне кажется, это очень важно для всего мира. Именно так и совершается прогресс».

Прям как коммунисты в СССР рассуждает :)

respekto:
Что из этого безплатное?

Все бесплатное. Правда в Лазимедиа есть украинские сервера которые зарубежный траф не принимают. И бывает, что некоторые сервера подпадают под запрет Роспотребнадзора, но это оперативно исправляют что-то дописывая в клиенте))

Всего: 862