Оксиген: я в курсе, поэтому и сомневаюсь и хочу дополнительно обезопаситься. После того, как несколько лет назад упало полинтернета, текущий провайдер поставил 3-й ns вообще в другой сети, не то что в подсети. Меня то больше несколько другой вопрос интересует в пункте 1: поскольку я не владею техническими подробностями как это всё работает, я беспокоюсь, не будет ли это (собственные ns'ы) тормозить работу сайта? Я лишь понимаю, что эти ns'ы реально не существуют в природе, а являются лишь синонимами (в лучшем случае) уже существующих ns провайдера.
Видимо нет. Возможно я не точно изложил, попробую ещё раз: мне нужен IP из какой-то другой сетки, который бы работал в качестве 3-го ns вида ns3.мойдомен. Насколько я понял, Руцентр таких услуг не предоставляет, он предоставляет как раз то, о чём вы написали. Какой мне смысл делать 2 ns'а своих, а третий с чужим брендом? Тогда проще не заморачиваться и использовать провайдерские.
Интересует именно размещение под своим брендом, но в разных сетях/подсетях.
Хмм, ну если под своим брендом, то сделайте в зоне
мойдомен две A записи
ns3.мойдомен A {ip адрес secondary ru-центер ns4.nic.ru}
ns4.мойдомен A {ip адрес secondary ru-центер ns8.nic.ru}
И тогда список ns-ов будет
ns1.мойдомен
ns2.мойдомен
ns3.мойдомен
ns4.мойдомен
Но опять же, вы покупаете secondary у ru-центр для одного домена, который еще к тому же
нельзя будет поменять, как правильно заметил pegs это дорого, но с другой стороны для
Оксиген: Хостинг провайдер предоставляет возможность использовать свой домен в качестве нейм сервера. Под эти цели на хостинге выделено несколько IP адресов. Схема следующая: у регистратора домена прописываю ns1.domainname и соответствующий ему IP адрес хостинга, где установлен необходимый софт для работы DNS. Тоже самое для ns2. Поскольку оба IP адреса находятся в одной подсети, то использовать там больше двух не вижу никакого смысла.
Теперь собственно вопросы:
1. Стоит ли заморачиваться с собственными доменами для этих целей? Не будет ли система менее стабильной из-за этого?
2. Хочу купить услугу DNS в другой подсети (для более стабильной работы), чтобы мне также был выделен какой-то IP адрес и создать ns3, а может быть и ns4 - возможно ли это в принципе? Какие цены на такие услуги? То, что я сейчас нашёл, как я понял соответствует услуге Руцентра Secondary, а это ведь не то, что нужно, так? Они предлагают услугу для 1 домена, а мне нужно получить свой собственый ns в другой подсетке.
Буду признателен за любые ответы и советы по вышеизложенным вопросам.
1. Правило - 2 ns-а в разных подсетях не просто так придумали. Если нужна надежность, то это неправильное решение. Могут быть проблемы с тестированием ns-ов в ру-центер. Тестирование не пройдет.
2. Если я правильно понял вопрос, то список ns-ов для вашего домена с услугой ру-центра будет выглядеть так:
ns1.ваш_домен
ns2.ваш_домен
ns4.nic.ru
ns8.nic.ru
Причем я бы выкинул ns2.ваш_домен так как смысла в нем нет, а
ру-центер дает на самом деле два secondary для вашего домена,
один из которых находится в амстердаме. Т.е. с точки зрения надежности
лучше не придумаешь. Даже если ляжет канал забугор домен будет резолвится.
Rishpik: Бума способ представления не роботом не прокатит? А.... точнее он прокатить но не рекурсивно... а чем собственно различия от полного миррора и рекурсивного скачивания?
Rishpik добавил 08.03.2009 в 01:18 а ещё... как посмотреть сколько страниц есть в вэб архиве для данного сайта? (последнее сохранение).
bums все правильно написал, только качаться вебархив все равно не будет, поскольку
у них стоит защита от скачивания - javascript вырезает часть url-ов, а роботы javascript
pegs: _interceptor_, так в том то и проблема, что надо чтобы читали! Знаааачительно меньше проблем будет.
А кто что читает - это уже другой вопрос.
Вот именно кто/что читает и основной вопрос, клиенту должно
быть понятно из интерфейса что он получит не читая регламента.
И если за все время работы с вами клиенту не пришлось обратится ни разу
к регламенту, то это хорошо, ему и так все понятно.
Ладно, мы работаем с этими доменами, нам нужно знать эти регламенты,
но я уверен, что не многие среди нас знают их наизусть. А с другой стороны
пришел клиент, нужен один домен... он что должен стать экспертом по регламенту прежде чем заказать услугу... только времени прочитать сколько уйдет, не говоря уж о том чтобы понять.
pegs: _interceptor_, по вашей логике именно так и получается. Можно и так сказать: зачем нам законы (а регламент это можно сказать "мини-закон" между юзером и системой)? Их же мало кто читает. Лучше если все будут жить по здравому смыслу. Проблема только в том, что здравый смысл у каждого свой. И что же получим?...
На мой взгляд, _interceptor_, Вы поставили "телегу впереди лошади". Для того чтобы чем-либо пользоваться сначала надо ознакомится с инструкцией и лишь потом действовать в ее рамках. И вот это как раз и будет - здравый смысл. А все домысливания и "я знаю все лучше всяких регламентов" - это уже за рамками. Если же правила (регламент) не устраивают можно просто не пользоваться.
Давай проведем опрос, предлагаю список ответов:
Читаете ли вы регламенты, когда пользуетесь какими-либо услугами, к примеру, регистрация домена?
- да всегда читаю перед первым заказом услуги полностью регламент
- никогда не заказываю услугу, если нет полной ясности по регламенту
2Оксиген
в моем варианте забыл еще добавить, что ns-ы провайдера должны давать
возможность AXFR зоны, либо это должно как-то настраиваться.
Иначе толку от secondary на сторне не будет, они просто не смогут выкачать
зону с праймари.
2pegs
не реально чтобы ip поменялись т.к. эти ip скорее всего прописаны на
primary клиента. Т.е. смена ip приведет к массовым ошибкам на
secondary и протуханием зон, если админы primary не пошевелятся
и не пустит новый ip для axfr зоны. Т.е. это реальная подстава и ру-центер на это не пойдет.
я в курсе, поэтому и сомневаюсь и хочу дополнительно обезопаситься. После того, как несколько лет назад упало полинтернета, текущий провайдер поставил 3-й ns вообще в другой сети, не то что в подсети. Меня то больше несколько другой вопрос интересует в пункте 1: поскольку я не владею техническими подробностями как это всё работает, я беспокоюсь, не будет ли это (собственные ns'ы) тормозить работу сайта? Я лишь понимаю, что эти ns'ы реально не существуют в природе, а являются лишь синонимами (в лучшем случае) уже существующих ns провайдера.
Видимо нет. Возможно я не точно изложил, попробую ещё раз: мне нужен IP из какой-то другой сетки, который бы работал в качестве 3-го ns вида ns3.мойдомен. Насколько я понял, Руцентр таких услуг не предоставляет, он предоставляет как раз то, о чём вы написали. Какой мне смысл делать 2 ns'а своих, а третий с чужим брендом? Тогда проще не заморачиваться и использовать провайдерские.
Интересует именно размещение под своим брендом, но в разных сетях/подсетях.
Хмм, ну если под своим брендом, то сделайте в зоне
мойдомен две A записи
ns3.мойдомен A {ip адрес secondary ru-центер ns4.nic.ru}
ns4.мойдомен A {ip адрес secondary ru-центер ns8.nic.ru}
И тогда список ns-ов будет
ns1.мойдомен
ns2.мойдомен
ns3.мойдомен
ns4.мойдомен
Но опять же, вы покупаете secondary у ru-центр для одного домена, который еще к тому же
нельзя будет поменять, как правильно заметил pegs это дорого, но с другой стороны для
серьезного проекта оно стоит того
Хостинг провайдер предоставляет возможность использовать свой домен в качестве нейм сервера. Под эти цели на хостинге выделено несколько IP адресов. Схема следующая: у регистратора домена прописываю ns1.domainname и соответствующий ему IP адрес хостинга, где установлен необходимый софт для работы DNS. Тоже самое для ns2. Поскольку оба IP адреса находятся в одной подсети, то использовать там больше двух не вижу никакого смысла.
Теперь собственно вопросы:
1. Стоит ли заморачиваться с собственными доменами для этих целей? Не будет ли система менее стабильной из-за этого?
2. Хочу купить услугу DNS в другой подсети (для более стабильной работы), чтобы мне также был выделен какой-то IP адрес и создать ns3, а может быть и ns4 - возможно ли это в принципе? Какие цены на такие услуги? То, что я сейчас нашёл, как я понял соответствует услуге Руцентра Secondary, а это ведь не то, что нужно, так? Они предлагают услугу для 1 домена, а мне нужно получить свой собственый ns в другой подсетке.
Буду признателен за любые ответы и советы по вышеизложенным вопросам.
1. Правило - 2 ns-а в разных подсетях не просто так придумали. Если нужна надежность, то это неправильное решение. Могут быть проблемы с тестированием ns-ов в ру-центер. Тестирование не пройдет.
2. Если я правильно понял вопрос, то список ns-ов для вашего домена с услугой ру-центра будет выглядеть так:
ns1.ваш_домен
ns2.ваш_домен
ns4.nic.ru
ns8.nic.ru
Причем я бы выкинул ns2.ваш_домен так как смысла в нем нет, а
ру-центер дает на самом деле два secondary для вашего домена,
один из которых находится в амстердаме. Т.е. с точки зрения надежности
лучше не придумаешь. Даже если ляжет канал забугор домен будет резолвится.
_interceptor_... то есть wget пролетает?
более вариантов нет... кроме собственной разработки?
собственную долго да и т3 нет.
Если сосредоточится на wget, то можно попробовать пофильтровать
трафик и вырезать из закачиваемых страниц 'BASE HREF=' налету,
к примеру с помощью nc хитро завернуть трафик через sed.
Мне, помню, так удалось заголовки подменить,
но я потратил на это кучу времени и сейчас не повторю. :(
Может, кто посоветует еще что можно сделать или прогу погибче чем wget.
Если бы wget отдавал список url к закачке вместо их обхода, то
можно было бы редактировать этот список и подсовывать опять wget.
Т.е. получилось бы что-то полуавтоматическое.
Бума способ представления не роботом не прокатит? А.... точнее он прокатить но не рекурсивно... а чем собственно различия от полного миррора и рекурсивного скачивания?
Rishpik добавил 08.03.2009 в 01:18
а ещё... как посмотреть сколько страниц есть в вэб архиве для данного сайта? (последнее сохранение).
bums все правильно написал, только качаться вебархив все равно не будет, поскольку
у них стоит защита от скачивания - javascript вырезает часть url-ов, а роботы javascript
не интерпретируют:
А потом мутят javascript
Что касается количества страниц, то пока не пройдешь по ссылкам не поймешь.
Все ссылки на странице - редиректы по всей видимости на последнюю версию
страницы.
ИМХО - надо писать самому обходчик, под свою задачу...
У wget есть еще одно неприятное качество, он смотрит в robots.txt,
когда выкачивает рекурсивно сайт и принимает во внимание директивы.
А у вебархива эти урлы запрещены к индексации, т.е. рекурсивно wget не выкачаете сайт с вевархива,
а постранично можно.
_interceptor_, так в том то и проблема, что надо чтобы читали! Знаааачительно меньше проблем будет.
А кто что читает - это уже другой вопрос.
Вот именно кто/что читает и основной вопрос, клиенту должно
быть понятно из интерфейса что он получит не читая регламента.
И если за все время работы с вами клиенту не пришлось обратится ни разу
к регламенту, то это хорошо, ему и так все понятно.
Ладно, мы работаем с этими доменами, нам нужно знать эти регламенты,
но я уверен, что не многие среди нас знают их наизусть. А с другой стороны
пришел клиент, нужен один домен... он что должен стать экспертом по регламенту прежде чем заказать услугу... только времени прочитать сколько уйдет, не говоря уж о том чтобы понять.
_interceptor_, по вашей логике именно так и получается. Можно и так сказать: зачем нам законы (а регламент это можно сказать "мини-закон" между юзером и системой)? Их же мало кто читает. Лучше если все будут жить по здравому смыслу. Проблема только в том, что здравый смысл у каждого свой. И что же получим?...
На мой взгляд, _interceptor_, Вы поставили "телегу впереди лошади". Для того чтобы чем-либо пользоваться сначала надо ознакомится с инструкцией и лишь потом действовать в ее рамках. И вот это как раз и будет - здравый смысл. А все домысливания и "я знаю все лучше всяких регламентов" - это уже за рамками. Если же правила (регламент) не устраивают можно просто не пользоваться.
Давай проведем опрос, предлагаю список ответов:
Читаете ли вы регламенты, когда пользуетесь какими-либо услугами, к примеру, регистрация домена?
- да всегда читаю перед первым заказом услуги полностью регламент
- никогда не заказываю услугу, если нет полной ясности по регламенту
- просматриваю, но не вчитываюсь
- делаю по наитию
- если возникают проблемы обращаюсь к регламенту
_interceptor_, по Вашей логике: регламент - для дураков, все остальные действуют по здравому смыслу (ибо в регламенте его нет).
Вот не пойму, если Вы не пользуетесь WM откуда столько знаете об их недостатках? ;)
Я сказал ровно то что сказал, не надо мне приписывать того что я не говорил.
Я вот не знаю как еще донести мысль?
Где я написал что регламент для дураков?
Регламент - защита бизнеса говорил, для дураков - не говорил.
Вы пост то внимательно прочитайте.
Вообще нафиг что-то писать если ничего не читают, а пишут что-показалось?
_interceptor_ добавил 06.03.2009 в 12:17
Зашибись! Вот так вот, разом за всех взял да и ответил! Ай да маладца! Дальше даже разговаривать с человеком не о чем.
....
А что написал, коль не о чем говорить? :)
Я бы при встрече провел экзамен по знанию всех регламентов наизусть. 😂
Есть, конечно, уникумы, которые знают все наизусть, но их мало.
Если вы требуете от меня абсолютной точности фразы, то хорошо
"в подавляющем большенстве", но сути это не поменяет.
Мне не нравилось отношение dkameleon к проблеме, я высказался,
повторятся не буду, кому интересно может прочитать выше.
2Оксиген популярность/не популярность вебмани - отдельная тема,
потеря клиентов может быть значительно ниже роста, но это все равно потеря.
Но , повторюсь, я спорил именно
с позицией "В регламенте все написано, а ты xxxx, и такой xxx".
2Neopolitan система мне лично не нравится, я лично не пользуюсь, но
мне особо и не надо.
Грамотно написанные регламенты - защита бизнеса, снижение рисков, молодцы.
Регламенты никто не читает, народ действует по здравому смыслу.
Чем больше ваш регламент похож на здравый смысл тем меньше издержки
и больше довольных клиентов.